avva: (Default)
[personal profile] avva
Отчего вот здесь всякие люди бьются в истерике, интересно? Ну хорошо, снимают в Москве какой-то триллер, в том числе у стен Кремля. А что, сотни таких же триллеров, боевиков, любовных драм и вообще каких угодно фильмов не снимают в таких же местах по всему миру: у Вестминстерского дворца, у Стены Плача, около Белого Дома, на фоне Колизея, под Эйфелевой башней? Ведь все знаменитые места используются в качестве фона, и не только в фильмах: в книгах, песнях и на открытках тоже, и вроде бы это не считают их осквернением обычно. В чём, собственно, проблема, и чем мотивированы эти стоны про “убивать”, “надругательство” и “бляди”?

Может, это они такой ритуальный танец исполняют? Мне это пока кажется наиболее логичным объяснением.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2004-08-15 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это не ритуал, это должностные обязанности.

Date: 2004-08-15 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Анатолий, не надо путать "снимают на фоне" и "снимают о чем-либо". То что снимают на фоне Кремля, да наплевать и забыть, много что снимали.
Вопрос в том, ЧТО снимают и КАК снимают.
Цитата:
"голливудская продукция последних лет дает повод для самых жестких дипломатических демаршей в непримиримом китайском стиле. Россия в них из фильма в фильм рисуется царством вечной мерзлоты и полярной ночи с собором Василия Блаженного посерединке. Там никогда не бывает светло, оттуда исходит угроза миру, а люди слоняются по улицам с факелами и плакатами «Дайте нам хлеба!» («Святой», «Полицейская академия-7», «Назад в СССР»). Русские спецназовцы, одержимые бесом мирового господства, захватывают самолеты, ядерные кнопки, президентских дочурок и елочные игрушки из рождественских чулков («Самолет президента», «Миротворец», «Честная игра»). Русская мафия заказывает суперкиллеру американскую первую леди и глушит ее из крупнокалиберного пулемета на благотворительном пикнике с инвалидами детства («Шакал»). Нация, от роду не склонная к взрывам вокзалов, самолетов и торговых центров, терзаемая собственными ближневосточными отморозками, вечно догонявшая противника в гонке вооружений и — в отличие от США — так и не вставившая в военную доктрину допустимость упреждающего ядерного удара, ныне изображается гвардией тьмы и латентной угрозой американской конституции, индейке, негритятам и собачкам. Складывается общий пещерный тип русака — «поголовного агрессора от портного до профессора», к тому же с немалыми гигиеническими проблемами. В «Москве на Гудзоне» к теме дефицита туалетной бумаги в России возвращались ровно семь раз. Туалетную бумагу русские скрипачи дарили русским писателям на день рождения, за нею стояли длинными очередями на морозе, отогреваясь у костров, ее добычу праздновали на студеных кухнях плюшками и хороводами. Конечно, всем известно, насколько сортирная тема чтима американскими комедиографами, — однако сегодня действия советской цензуры, преследовавшей видеораспространение «Москвы на Гудзоне» как фильма вредного и вражеского, встречают куда больше сочувствия и понимания. Врагу современной цивилизации надлежит быть морально и финансово отсталым, но при этом белым, а то цветные обидятся — тут Россия пришлась как нельзя кстати. Наркобизнес немедленно стал исконно русским злом. И киднеппинг, и терроризм, и физические уродства, и грязная работа. «Твой брат женится на русской», — говорят герою фильма «Моя жизнь». «А, ее, наверно, зовут Анна, и работает она подтиральщицей в общественном туалете», — остроумно отвечает герой. Толстые, вздорные, физкультурно одетые американские тетки идут по субботам в кино и брезгливо морщатся на экранных русских баб — вечно в мундире, вечно в папахе, с ожогом на лице и неизменной гримасой Деми Мур, перерезающей горло Брюсу Уиллису в фильме «Смертельные мысли»."
© Денис Горелов

Date: 2004-08-15 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Плохая книжка, кстати. Сдал Форсайт сильно.

Судя по описанию для фильма сюжет еще ухудшили

Date: 2004-08-15 08:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
Скажите, Авва, Вы не будете возражать, если у стены плача будут снимать фильм о мировом сионистском заговоре? Или банальную порнуху.Хотелось бы знать Ваше мнение.

Date: 2004-08-15 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Не возьму только в толк, почему чье-то желание снять фильм так и не иначе должно становиться поводом для дипломатического демарша. То есть если на Красную площадь (или к зданию Сената) придут художник-реалист и художник-карикатурист, то второго можно не пускать?

Помимо этого, как вообще ДО выхода фильма в свет можно делать выводы о том, КАК его снимают?

Date: 2004-08-15 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я вообще его не читал ничего, так что и сравнивать не с чем.

Date: 2004-08-15 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com
да уж
совсем Голливуд кино снимать разучился
давно пора поучиться у Михаила Чиаурели

Date: 2004-08-15 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] sergeax.livejournal.com
Ну, хошь-не хошь, а проблема с туалетной бумагой в стране одно время действительно существовала. То есть это исторический факт, против него не попрёшь.

Date: 2004-08-15 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Вообще, скажем так, могли бы и декорации построить. Вон, Хичкок построил ООН для North by Northwest. Все-таки снимать танковую баталию посреди исторического памятника несколько неудобно. Ну да в общем-то, Hallmark обычно снимает телевизионную дешевку во всех смыслах слова.

Меня вот расстраивает полный кризис шпионского романа, случившийся после 1985-1990 годов. Leign Deighton стал повторяться - вторую трилогию про Samson я просто не смог читать, Форсайт пишет муть, Craig Thomas так и не придумал plausible врагов, последняя надежда Le Carre, я купил его книжку 96-года, если и она окажется фигней, придется бросать и переключаться на серьезную литературу ;-)

Date: 2004-08-15 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну как, если прямо под Стеной Плача порнушные сцены - то мне это не понравится; правда, если под стенами Кремля - тоже. Здесь, кажется, речь об этом не идёт? А фильмы о сионистских заговорах и так постоянно снимают у Стены Плача, помимо других мест. Равно как и идиотские триллеры, и боевик с участием Ван Дама, и что угодно ещё. И вроде бы никто по этому поводу не стенает.

Date: 2004-08-15 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] 30x40.livejournal.com
И Президенсткий кабинет (http://www.livejournal.com/users/holmogor/812402.html?thread=4809074#t4809074) - такое себе сакральное место... его ни-ни!
А вообще мысль! И стриптиз в Думе!

Date: 2004-08-15 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Один из лучших писателей в этом жанре. Был. Day of the Jackal, Dogs of War, Odessa file.

hallmark

Date: 2004-08-15 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] dimaniko.livejournal.com
А мне некоторые холлмарковские глянцевые картинки нравятся. Из новых только. Тысяча и одна ночь, про Золотое руно, про Мерлина.

Date: 2004-08-15 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Это, разумеется, надругательство. (См. длинную цитату у Темкина.)
Но возмущение этим надругательством носит характер ритуала. Так принято.
Кто дает разрешение на съемку - выяснить несложно. Назвать имя (имена) тоже несложно. Но это означает, что будут неприятности. То ли дело - тихое "фи" в своем кругу.

Форсайта не читайте, дрянь это.
(Ле Карре тоже совсем плохой стал. Что ж, бароны стареют. Холодная война окончена, а писать о новых конфронтациях уже силы не те, да и скепсис мешает.)

Date: 2004-08-15 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Ле Карре ослаб духом и нашел нового врага человечества в лице фармацевтического бизнеса.
The Constant Gardener в прошлом году вышел (и по-русски тоже, перевод - мама дорогая). Местами просматривается Мастер времен "Маленькой барабанщицы" и Tinker-taylor-soldier-spy, но общее впечатление довольно жалкое.

Date: 2004-08-15 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Похожую реакцию году в 1988 вызвало размешение логотипа "Оливетти" на часах в заставке программы "Время". :-)

Date: 2004-08-15 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Существовала, да.
Но похоже, что обстебывание этой проблемы вошло в культ.
Вот это и раздражает.

Date: 2004-08-15 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Желание - не повод для демарша, вестимо. Повод для демарша - трактовка событий, выдаваемая за истинную.
Художник-каррикатурист пусть рисует. Хорощо рисует - так и посмотреть с удовольствием можно.
А когда снимают кино с заранее заданной установкой, то с вероятностью на 99% можно предположить, что особых художественных достоинств в этом не будет. Будет привычный образ врага и нормальная такая пропаганда.
Выводы можно делать просто - если основная тема фильма это "герой американец спасает весь мир от угрозы исходящей из России" то вряд ли картина будет снята с искренней симпатией к дикой-холодной-варварской стране.
Между прочим, когда Спилберг снимал сцены своего "Изгоя" на Красной площади никто и не возмущался, посокльку все понимали, что этот тот случай, когда снимают "на фоне".
Message у данного фильма не тот, что может понравиться.
Хотя - ту хум хау, конечно.
From: [identity profile] ex-chistyak.livejournal.com
Я не знаю, кто такой Плач, и что это за его стена. Пусть там делают, что хотят. А у Кремля чужие люди мне неприятны (кроме тихих туристов). Ведь в Кремле жил товарищ СТАЛИН!

Да, был культ

Date: 2004-08-15 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Вот картинка из книжки Дж.Гарднерс (1991)



Но культ был вызван исключительно отсутствием туалетной бумаги. И если его количество (культа, не бумаги) было несколько пошлым, то к этому можно относиться просто как к пошлости. Ее запретами не искоренить.

Date: 2004-08-15 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну не предполагает же кто-либо из присутствующих, что съемки стали возможны без позволения властей. Стало быть, власти санкционировали действо и, если будет прищнано, что это самое кино, унижает руское достоинство, необходимо обвинить также мсье Лужкова и присных. В процитированном Аввой кидании банановыми шкурками я не заметила ни одного упоминания правительства.

Авва, не сердитесь, но что за охота копаться в дерьме а после выносить классификацию - имеет место дерьмо гнусное, обыкновенное. И так ведь ясно, что не шоколадное масло...

Re: Да, был культ

Date: 2004-08-15 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Культ обстебывания не был вызван _исключительно_ отсутствием туалетной бумаги. Идеологического противника надо уничтожать всеми способами. В том числе и ушатами лить на него все - авось что-то да прилипнет.
Экая у Вас, право, деликатная формулировка "несколько пошлым"...
Я б сказал что не несколько, а просто пошлым. Безгранично причем.
Пошлость не искоренить запретами, тоже соглашусь. Можно искоренить привычку у некоторых говорить пошлость. Например рот с мылом мыть. Внесудебно, незаконно, но как эффективно - проверено!

Date: 2004-08-15 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Милош Форман в воспоминаниях пишет, что "Амадей" мог бы сниматься не в Праге, а в Зальцбурге, но ознакомившись с пьесой, городские власти стали чинить препятствия. Не считаете ли вы это идиотизмом, когда в зависимости от вкусов местной бюрократии решается вопрос о доступе в город для реализации художественного проекта? Иными словами, не слишком ли долго на грабли наступали, чтобы раз и навсегда ни сделать вывод: никто не должен совать свой нос в замысел художника (пусть даже его художником многие не считают) и что Моцарт и Пупкин должны получать на общих (в разумных пределах) основаниях доступ к натуре для своего проекта?

Date: 2004-08-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] molcha.livejournal.com
Мне тоже непонятно, почему они так разволновались. Правда, Красная площадь в кино последних ... лет обычно только портит картинку. А лучшее изображение Москвы было в фильме Лепажа "Обратная сторона Луны" - нарисованная в окне высотка, одновременно и не похожая на московскую, и очень узнаваемая.

Re: Да, был культ

Date: 2004-08-15 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
В данном случае нельзя это назвать ушатом лжи. Бумаги действительно не было. Это был факт. Реальность. Никто не запрещал нам представлять Анжелу Девис как лидера порабощенного негритянского народа, равно как и брать интервью у сумасшадшего Хайдера, идущего в Президенты. Серьезные интервью, как будто речь идет о реальном конкуренте Рейгану. На другой странице той же книжки, откуда я взял это фото, есть фото Горбачева перед стотысячной толпой, заверяющей ее, что в Макдональдс все попадут. И это тоже не ушат лжи. Это факт, о котором до сих пор меня порой изумленно спрашивают. "Правда ли, что в СССР в Макдональдс нужно было стоять часовую очередь?!" Да, правда. Это может раздражать, считаться несерьезной темой, но страна, позиционирующая себя как мировая держава, должна заботиться о том, чтобы конструкторы космических ракет не стояли в многочасовых очередях, чтобы купить пожрать (и, извините, по..ать). И это достойно осмеяния теми, кому выгодно над этим смеяться.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 10:26 am
Powered by Dreamwidth Studios