avva: (Default)
[personal profile] avva
Отчего вот здесь всякие люди бьются в истерике, интересно? Ну хорошо, снимают в Москве какой-то триллер, в том числе у стен Кремля. А что, сотни таких же триллеров, боевиков, любовных драм и вообще каких угодно фильмов не снимают в таких же местах по всему миру: у Вестминстерского дворца, у Стены Плача, около Белого Дома, на фоне Колизея, под Эйфелевой башней? Ведь все знаменитые места используются в качестве фона, и не только в фильмах: в книгах, песнях и на открытках тоже, и вроде бы это не считают их осквернением обычно. В чём, собственно, проблема, и чем мотивированы эти стоны про “убивать”, “надругательство” и “бляди”?

Может, это они такой ритуальный танец исполняют? Мне это пока кажется наиболее логичным объяснением.

Date: 2004-08-15 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это не ритуал, это должностные обязанности.

Date: 2004-08-15 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com
Анатолий, не надо путать "снимают на фоне" и "снимают о чем-либо". То что снимают на фоне Кремля, да наплевать и забыть, много что снимали.
Вопрос в том, ЧТО снимают и КАК снимают.
Цитата:
"голливудская продукция последних лет дает повод для самых жестких дипломатических демаршей в непримиримом китайском стиле. Россия в них из фильма в фильм рисуется царством вечной мерзлоты и полярной ночи с собором Василия Блаженного посерединке. Там никогда не бывает светло, оттуда исходит угроза миру, а люди слоняются по улицам с факелами и плакатами «Дайте нам хлеба!» («Святой», «Полицейская академия-7», «Назад в СССР»). Русские спецназовцы, одержимые бесом мирового господства, захватывают самолеты, ядерные кнопки, президентских дочурок и елочные игрушки из рождественских чулков («Самолет президента», «Миротворец», «Честная игра»). Русская мафия заказывает суперкиллеру американскую первую леди и глушит ее из крупнокалиберного пулемета на благотворительном пикнике с инвалидами детства («Шакал»). Нация, от роду не склонная к взрывам вокзалов, самолетов и торговых центров, терзаемая собственными ближневосточными отморозками, вечно догонявшая противника в гонке вооружений и — в отличие от США — так и не вставившая в военную доктрину допустимость упреждающего ядерного удара, ныне изображается гвардией тьмы и латентной угрозой американской конституции, индейке, негритятам и собачкам. Складывается общий пещерный тип русака — «поголовного агрессора от портного до профессора», к тому же с немалыми гигиеническими проблемами. В «Москве на Гудзоне» к теме дефицита туалетной бумаги в России возвращались ровно семь раз. Туалетную бумагу русские скрипачи дарили русским писателям на день рождения, за нею стояли длинными очередями на морозе, отогреваясь у костров, ее добычу праздновали на студеных кухнях плюшками и хороводами. Конечно, всем известно, насколько сортирная тема чтима американскими комедиографами, — однако сегодня действия советской цензуры, преследовавшей видеораспространение «Москвы на Гудзоне» как фильма вредного и вражеского, встречают куда больше сочувствия и понимания. Врагу современной цивилизации надлежит быть морально и финансово отсталым, но при этом белым, а то цветные обидятся — тут Россия пришлась как нельзя кстати. Наркобизнес немедленно стал исконно русским злом. И киднеппинг, и терроризм, и физические уродства, и грязная работа. «Твой брат женится на русской», — говорят герою фильма «Моя жизнь». «А, ее, наверно, зовут Анна, и работает она подтиральщицей в общественном туалете», — остроумно отвечает герой. Толстые, вздорные, физкультурно одетые американские тетки идут по субботам в кино и брезгливо морщатся на экранных русских баб — вечно в мундире, вечно в папахе, с ожогом на лице и неизменной гримасой Деми Мур, перерезающей горло Брюсу Уиллису в фильме «Смертельные мысли»."
© Денис Горелов

Date: 2004-08-15 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Не возьму только в толк, почему чье-то желание снять фильм так и не иначе должно становиться поводом для дипломатического демарша. То есть если на Красную площадь (или к зданию Сената) придут художник-реалист и художник-карикатурист, то второго можно не пускать?

Помимо этого, как вообще ДО выхода фильма в свет можно делать выводы о том, КАК его снимают?

(no subject)

From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com - Date: 2004-08-15 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-15 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tlkh.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-habilis.livejournal.com - Date: 2004-08-16 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-16 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-habilis.livejournal.com - Date: 2004-08-16 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-16 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-habilis.livejournal.com - Date: 2004-08-18 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-18 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-habilis.livejournal.com - Date: 2004-08-19 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-habilis.livejournal.com - Date: 2004-08-18 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeax.livejournal.com - Date: 2004-08-15 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com - Date: 2004-08-15 09:03 am (UTC) - Expand

Да, был культ

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-15 09:10 am (UTC) - Expand

Re: Да, был культ

From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com - Date: 2004-08-15 09:16 am (UTC) - Expand

Re: Да, был культ

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-15 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-15 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ly0lik.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:50 pm (UTC) - Expand

Чушь, полная чушь!

From: [identity profile] ly0lik.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2004-08-15 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2004-08-15 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2004-08-15 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2004-08-15 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2004-08-15 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-16 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2004-08-16 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-16 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2004-08-16 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2004-08-16 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2004-08-16 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeax.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com - Date: 2004-08-16 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ialarian.livejournal.com - Date: 2004-08-15 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com - Date: 2004-08-16 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2004-08-15 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rydel23.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherjr.livejournal.com - Date: 2004-08-15 02:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-08-15 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Плохая книжка, кстати. Сдал Форсайт сильно.

Судя по описанию для фильма сюжет еще ухудшили

Date: 2004-08-15 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я вообще его не читал ничего, так что и сравнивать не с чем.

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2004-08-15 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:10 pm (UTC) - Expand

IMHO

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2004-08-15 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-08-15 08:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
Скажите, Авва, Вы не будете возражать, если у стены плача будут снимать фильм о мировом сионистском заговоре? Или банальную порнуху.Хотелось бы знать Ваше мнение.

Date: 2004-08-15 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну как, если прямо под Стеной Плача порнушные сцены - то мне это не понравится; правда, если под стенами Кремля - тоже. Здесь, кажется, речь об этом не идёт? А фильмы о сионистских заговорах и так постоянно снимают у Стены Плача, помимо других мест. Равно как и идиотские триллеры, и боевик с участием Ван Дама, и что угодно ещё. И вроде бы никто по этому поводу не стенает.

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2004-08-15 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0qwerty0.livejournal.com - Date: 2004-08-15 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shulga.livejournal.com - Date: 2004-08-16 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2004-08-16 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-08-16 09:08 am (UTC) - Expand

Date: 2004-08-15 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Вообще, скажем так, могли бы и декорации построить. Вон, Хичкок построил ООН для North by Northwest. Все-таки снимать танковую баталию посреди исторического памятника несколько неудобно. Ну да в общем-то, Hallmark обычно снимает телевизионную дешевку во всех смыслах слова.

Меня вот расстраивает полный кризис шпионского романа, случившийся после 1985-1990 годов. Leign Deighton стал повторяться - вторую трилогию про Samson я просто не смог читать, Форсайт пишет муть, Craig Thomas так и не придумал plausible врагов, последняя надежда Le Carre, я купил его книжку 96-года, если и она окажется фигней, придется бросать и переключаться на серьезную литературу ;-)

hallmark

Date: 2004-08-15 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] dimaniko.livejournal.com
А мне некоторые холлмарковские глянцевые картинки нравятся. Из новых только. Тысяча и одна ночь, про Золотое руно, про Мерлина.

(no subject)

From: [identity profile] seann.livejournal.com - Date: 2004-08-15 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:47 am (UTC) - Expand

Date: 2004-08-15 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] 30x40.livejournal.com
И Президенсткий кабинет (http://www.livejournal.com/users/holmogor/812402.html?thread=4809074#t4809074) - такое себе сакральное место... его ни-ни!
А вообще мысль! И стриптиз в Думе!

already done

Date: 2004-08-15 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] talash.livejournal.com
whitehouse.com

Date: 2004-08-15 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Это, разумеется, надругательство. (См. длинную цитату у Темкина.)
Но возмущение этим надругательством носит характер ритуала. Так принято.
Кто дает разрешение на съемку - выяснить несложно. Назвать имя (имена) тоже несложно. Но это означает, что будут неприятности. То ли дело - тихое "фи" в своем кругу.

Форсайта не читайте, дрянь это.
(Ле Карре тоже совсем плохой стал. Что ж, бароны стареют. Холодная война окончена, а писать о новых конфронтациях уже силы не те, да и скепсис мешает.)

Date: 2004-08-15 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Похожую реакцию году в 1988 вызвало размешение логотипа "Оливетти" на часах в заставке программы "Время". :-)

Date: 2004-08-15 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hotfrog.livejournal.com
Оливетти в итоге плохо кончил.
From: [identity profile] ex-chistyak.livejournal.com
Я не знаю, кто такой Плач, и что это за его стена. Пусть там делают, что хотят. А у Кремля чужие люди мне неприятны (кроме тихих туристов). Ведь в Кремле жил товарищ СТАЛИН!

Date: 2004-08-15 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну не предполагает же кто-либо из присутствующих, что съемки стали возможны без позволения властей. Стало быть, власти санкционировали действо и, если будет прищнано, что это самое кино, унижает руское достоинство, необходимо обвинить также мсье Лужкова и присных. В процитированном Аввой кидании банановыми шкурками я не заметила ни одного упоминания правительства.

Авва, не сердитесь, но что за охота копаться в дерьме а после выносить классификацию - имеет место дерьмо гнусное, обыкновенное. И так ведь ясно, что не шоколадное масло...

Date: 2004-08-15 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не думаю, что дерьмо; я думаю, что это такое психологическое самонакручивание, играющее ритуальную и системообразующую роль. Мне интересно его получше понять.

Все эти люди вполне искренне, наверное, думают, что это осквернение святынь, и что надо "убивать".

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2004-08-15 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-08-16 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2004-08-15 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2004-08-15 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2004-08-15 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-08-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] molcha.livejournal.com
Мне тоже непонятно, почему они так разволновались. Правда, Красная площадь в кино последних ... лет обычно только портит картинку. А лучшее изображение Москвы было в фильме Лепажа "Обратная сторона Луны" - нарисованная в окне высотка, одновременно и не похожая на московскую, и очень узнаваемая.

Date: 2004-08-15 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Вы не в то вцепились.
Не "где", а "о чём". Последний вопрос, я думаю, и спровоцировал.
А где снимать - это дело десятое.

Date: 2004-08-15 09:37 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Так и есть. Ритуал, или игра "изыщем русофобов и возмутимся". В ЖЖ есть несколько гроссмействеров этой игры. А просто мастеров - пруд пруди. А лексикон предписывается правилами игры, понятное дело.

Date: 2004-08-15 09:50 am (UTC)
dkuzmin: (Default)
From: [personal profile] dkuzmin
Всякий патриот обязан биться в истерике. Потому что патриотизм - ну, вы помните, что такое.

Date: 2004-08-17 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
последнее прибежище эпилептика

Date: 2004-08-15 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
А где им ещё биться? Уродам - уродские пляски.

Date: 2004-08-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] karial.livejournal.com
А меня почему-то жутко развеселил "неподкупный милиционер" в перечислении героев фильма. Ну, просто фантастику снимают, значит :))

Date: 2004-08-15 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] ex-guchua859.livejournal.com
Им просто не понравилась фраза мистера Суэйзи: В Москве я уже бывал, город меняется с каждым годом, становясь все прекраснее =))))))))

Date: 2004-08-15 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Странно, что такой размах, а в главной роли - безнадежно вышедший в тираж (никогда, собственно, не входивший) Суэйзи. Никогда ничего не хочется смотреть со Суэйзи (ну разве что очень давний и случайный Ghost).

"The Bourne Supremacy" тоже частично в Москве снимали. И что?

Date: 2004-08-15 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
так суэйзи потому, что это ТЕЛЕФИЛЬМ. вы не в курсе, что такое канал hallmark? это кино для людей с одной (ровно) извилиной.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2004-08-15 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a48.livejournal.com - Date: 2004-08-15 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-08-15 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a48.livejournal.com - Date: 2004-08-15 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-spuller432.livejournal.com - Date: 2004-08-15 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2004-08-15 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a48.livejournal.com - Date: 2004-08-15 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a48.livejournal.com - Date: 2004-08-15 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2004-08-15 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a48.livejournal.com - Date: 2004-08-15 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-08-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
и главное - как ссылка на холмогора порадовала! столько единомышленников, да все в одном месте. сила!

Date: 2004-08-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
"Патриоты" потому что, им положено с ума сходить.
Это как в Госдуме фильм "Враг у ворот" обсуждать.
Чак прав, столько ... по ссылке - прямо коллекция.
From: [identity profile] ly0lik.livejournal.com
Синдром собственной значимости. Заниженная самооценка; фобия потери лица.
Отсальное — следствия. Увы нам и ах!

Date: 2004-08-15 04:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Анатолий, а как вы относитесь к изображению евреев, например, А.Пушкиным в "Скупом рыцаре" и Н.Гоголем в "Тарасе Бульбе"? Как-то раз я был участником дискуссии об образе евреев в русской и советской литературе - Ваши соотечественники и соплеменники выражали явное недовольство изображением евреев Пушкиным, Гоголем, Достоевским и Булгнаковым.

Date: 2004-08-15 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] emdin.livejournal.com
"Русская ласка" (http://school.ort.spb.ru/(Eng)/library/torah/zion/zion007_31.htm)

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-08-16 09:11 am (UTC) - Expand

Date: 2004-08-15 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Да вроде их там мало совсем. Сейчас там 17 комментариев, а здесь - уже 88.

Date: 2004-08-16 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
В самом деле интересно, "в чём проблема", или это риторическая фигура, оправдывающая задним числом оглашение заранее заготовленных оценок типа "истерика" и "ритуальный танец"?

Похоже, второе.

Тогда зачем "делать вид"?

Date: 2004-08-16 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да нет, в самом деле интересно. У меня, конечно, есть свои предположения, но, как Вы можете видеть по записи, они не слишком лицеприятны. Готов выслушать любую версию того, почему за съёмки триллера в том числе у стен Кремля надо "убивать" "блядей" за "надругательство", а за точно такие же действия у любого другого знаменитого и исторически важного места этото делать не следует (или почему тоже следует).

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 06:51 am
Powered by Dreamwidth Studios