хочу всё знать: китайская пытка водой
Aug. 24th, 2004 02:19 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaЕсть известная история о китайской пытке водой: человека привязывают так, что он не может пошевелиться или пошевелить головой, и в полной темноте ему на лоб медленно капает вода, по капле в минуту где-то. Через какое-то количество времени он сходит с ума.
Вот что мне интересно: а правда ли это? И вообще откуда взялась эта история?
Ясно, что выглядит это правдоподобно. Воображение сразу разыгрывается... представляешь, как ожидаешь каждой следующей капли, и как после бесконечного ожидания она наконец падает молотком на лоб. Брр.
Но... человек, с другой стороны — штука довольно-таки устойчивая.
Есть ли достоверные свидетельства того, как люди действительно сходили с ума от этого? Свидетельства того, что эту пытку вообще использовали на практике, в Китае или где-либо ещё? Проводились ли какие-нибудь эксперименты (ограниченные по длительности, я полагаю) в наше время?
Если кто-то что-то найдёт или знает, поделитесь сведениями или ссылками!
P.S. Нашёл кое-что на незаменимом сайте The Straight Dope. Там пишут, что эту ссылку придумали в Италии в 16-м веке, а с “китайской” она стала под влиянием трюка Гудини с похожим названием, но совсем другим содержанием. Но это только одна версия, вовсе необязательно верная. Кроме того, это не отвечает на заданные выше вопросы.
Вот что мне интересно: а правда ли это? И вообще откуда взялась эта история?
Ясно, что выглядит это правдоподобно. Воображение сразу разыгрывается... представляешь, как ожидаешь каждой следующей капли, и как после бесконечного ожидания она наконец падает молотком на лоб. Брр.
Но... человек, с другой стороны — штука довольно-таки устойчивая.
Есть ли достоверные свидетельства того, как люди действительно сходили с ума от этого? Свидетельства того, что эту пытку вообще использовали на практике, в Китае или где-либо ещё? Проводились ли какие-нибудь эксперименты (ограниченные по длительности, я полагаю) в наше время?
Если кто-то что-то найдёт или знает, поделитесь сведениями или ссылками!
P.S. Нашёл кое-что на незаменимом сайте The Straight Dope. Там пишут, что эту ссылку придумали в Италии в 16-м веке, а с “китайской” она стала под влиянием трюка Гудини с похожим названием, но совсем другим содержанием. Но это только одна версия, вовсе необязательно верная. Кроме того, это не отвечает на заданные выше вопросы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-08-23 04:30 pm (UTC)Характерная оговорка ;)
Насколько я помню, так пытались лечить сумасшедших в Европе вплоть до начала XIX в.
Об этом есть, например, у Гоголя:
"До сих пор не могу понять, что это за земля Испания. Народные обычаи и этикеты двора совершенно необыкновенны. Не понимаю, не понимаю, решительно не понимаю ничего. Сегодня выбрили мне голову, несмотря на то что я кричал изо всей силы о нежелании быть монахом. Но я уже не могу и вспомнить, что было со мною тогда, когда начали мне на голову капать холодною водою. Такого ада я еще никогда не чувствовал. Я готов был впасть в бешенство, так что едва могли меня удержать. Я не понимаю вовсе значения этого странного обычая. Обычай глупый, бессмысленный! Для меня непостижима безрассудность королей, которые до сих пор не уничтожают его. Судя по всем вероятиям, догадываюсь: не попался ли я в руки инквизиции, и тот, которого я принял за канцлера, не есть ли сам великий инквизитор. Только я все не могу понять, как же мог король подвергнуться инквизиции. Оно, правда, могло со стороны Франции, и особенно Полинияк. О, это бестия Полинияк! Поклялся вредить мне по смерть. И вот гонит да и гонит; но я знаю, приятель, что тебя водит англичанин. Англичанин большой политик. Он везде юлит. Это уже известно всему свету, что когда Англия нюхает табак, то Франция чихает".
Лотман утверждал, что таким образом свели с ума Дмитриева-Мамонова, когда насильно лечили его от мнимого сумасшествия.
no subject
Date: 2004-08-23 04:43 pm (UTC)Гоголя и сам мог бы вспомнить, люблю же это очень ;) спасибо за цитату.
no subject
Date: 2004-08-23 04:55 pm (UTC)Ловите по icq мессаг.
no subject
Date: 2004-08-24 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 04:35 pm (UTC)Из этой же серии пытка палками - когда в течение некоторого времени пытуемому наносят огромное количество лёгких даров тонкими палочками по пяткам. Сначала ничего не происходит, а потом...
Вот Снежана (моя подруга, она врач, она тут, рядом) говорит, что самая раздражимая ткань в теле человека - надкостница, она очень плохо переносит монотонные воздействия, тут же воспаляется и кадый следующий удар палочки (капля воды) может привести к эффекту совсем не адекватному силе воздействия...
Я ей верю, она знает. Они, врачи, всё про нас, людишек, знают :)
no subject
Date: 2004-08-23 04:45 pm (UTC)Мне встречались объяснения этой пытки, где говорилось, что там "размягчается" всё постепенно под воздействием этих капель, и в этом-то и весь ужас и боль и смерть в конечном итоге. Но мне казалось, что это уж точно эффект разыгравшегося воображения.
no subject
Date: 2004-08-23 04:57 pm (UTC)В этом треде опечатки ну очень вкусные.
no subject
Date: 2004-08-23 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 05:23 pm (UTC)И где она в сети?
no subject
Date: 2004-08-23 05:39 pm (UTC)Вот, например:
http://mirabo-oktav.viv.ru/cont/mir1/1.html
no subject
Date: 2004-08-23 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 08:13 pm (UTC)Полгода работала в H&R Block, где дура-секретарша не выключала радио, по которому крутили пять песен. свидетельствую - работает:)
А..
Date: 2004-08-23 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 11:31 pm (UTC):)
no subject
Date: 2004-08-26 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-24 03:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-24 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-24 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-24 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-25 05:58 am (UTC)по литературе (китайские сказки :)) мне казалось, что "стайеры" как-то более популярны
no subject
Date: 2004-08-26 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-24 03:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-24 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-24 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 11:52 pm (UTC)что так большевиков в петропаловке пытали.
запомнилось.
no subject
Date: 2004-08-24 01:06 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-24 03:25 am (UTC)Подумалось еще, что вам постоянно комменты, подобные моему, на эту запись будут капать в почту (раз в час), и постепенно сведут с ума.
no subject
Date: 2004-08-25 04:09 am (UTC)китайская пытка водой
Date: 2009-10-12 04:47 pm (UTC)Послесловие: поинтересуйтесь ещё пыткой бамбуком.
Re: китайская пытка водой
Date: 2010-07-08 07:19 pm (UTC)Re: китайская пытка водой
Date: 2011-02-09 01:06 pm (UTC)