о естественных потребностях

[avva]

В комментариях Раши к еврейской Библии (т.е. к Ветхому Завету) есть много любопытного. “Раши”, для тех, кто не знает — этим сокращённым именем называют рабби Шломо бен Ицхака, знаменитого комментатора Библии и Талмуда, жившего в 11-м веке во Франции. Желающие более подробных сведений — см. статью в Википедии (англ.).

Вчера в гостях у m_k (обмывали его новоселье) я полистал забавы ради лежащий у него томик книги Исхода с разными комментариями (всё в русском переводе). Потом то, что запомнилось, сравнил дома с ивритским изданием, т.к. перевод был ужасный и уродливый (именно он, кажется, расположен в сети здесь; не советую. Правда, другой версии комментария Раши по-русски или даже по-английски я в сети не нашёл).

Книга Исхода, глава 7, стихи 14-15: “И сказал Господь Моисею: упорно сердце фараоново: он не хочет отпустить народ. Пойди к фараону завтра: вот, он выйдет к воде, ты стань на пути его, на берегу реки, и жезл, который превращался в змея, возьми в руку твою...”

Слова “вот, он выйдет к воде” Раши комментирует вот как. Чтобы подданные верили в то, что он бог, фараон говорил им, что он никогда не ходит по нужде. На самом же деле он вставал рано каждое утро, шёл один к Нилу, и справлял свою нужду там, чтобы подданные не видели. Там его и должен был застать Моисей.

Comments

[sartoris.livejournal.com]

Самое смешное, что читая этот пост я вдруг понял, что слушаю "Go Down Moses". Вот тебе и совпадение...

Что же касается толкования фараоновского "схода к воде" есть масса вариантов. Пожалуй Раши несколько перегнул палку (он любил предаваться мелкому реакционизму, увы). Нил был для египтян священной рекой и к ней приходили, в частности, молиться. А мочиться фараон мог в пределах своего дворца, в женском туалете, пока никто не видит:)))))

[gong.livejournal.com]

Пардоньте, что же это за жезл, который превращается в змею и наоборот (http://solovev.ru:8101/stop/03.htm)?

Страшно себе представить, чем занимались эти достойные граждане на восходе Солнца!

И чей жезл ему там рекомендовано было взять в руки?

[snyders.livejournal.com]

мне тоже показалось, что комментарий бредовый.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Видимо, фараонов (пока тот мочиться будет). Типа, взять фараона за яйца

[tlkh.livejournal.com]

В самом деле интересная трактовка

[msh.livejournal.com]

Я чего-то не понял про манипуляции Моисея с фараоновым жезлом/змеей утром у реки? В геену огненную за такое не пошлют?

А что делал бедный фараон до следующего утра? Терпел?

[avva.livejournal.com]

Всё же про жезл там ясно из контекста предыдущих стихов (10-14). Я конечно, понимаю, что тема такая, что удержаться трудно...

[http://users.livejournal.com/_krishulya_/]

А Иисус ходил по воде.
И чего это обожествление с водой связано?

[gong.livejournal.com]

:: ясно из контекста предыдущих стихов (10-14)

Что показывает их более позднее происхождение.

[rukenau.livejournal.com]

Весьма своеобразный комментарий. Мне лично вот такая трактовка представляется более оправданной:

II. The confrontation of the Nile god turned to blood (7:14-25).

Now the official plagues begin. They awaken all of Egypt to the power of Jehovah. Moses and Aaron are instructed to meet Pharaoh one morning as he is out by the river side (7:15). What is Pharaoh doing at the Nile? Probably not just taking a morning walk, or a morning bath, but without a doubt to present his daily worship to the Nile, which was honored by the Egyptians as their supreme deity (Keil, 478). They were to interrupt Pharaoh’s worship and warn him that his refusal to comply with Jehovah’s would be viewed as rebellion and would bring judgment against Pharaoh’s object of worship. The god Nile would be turned into blood. Do you see the emphasis on "in this" in Verse 17? The plague is to help Pharaoh understand the contrast between his Nile-god and the greatness and power of Jehovah.

Изложено бесхитростно, но больше похоже на правду, по-моему.

http://home.att.net/~belcroftbiblechurch/god_interrupts_pharaoh1.htm

[emdin.livejournal.com]

> Правда, другой версии комментария Раши по-русски или даже по-английски я
> в сети не нашёл.

Так вот же (http://machanaim.org/tanach/in_tnh.htm).

[avva.livejournal.com]

Спасибо. Но это, кажется, тот же перевод Раши, хотя другой перевод Торы (ср. "фараон" в тексте Торы с диковатым "Паро" в тексте Раши).

[emdin.livejournal.com]

Там четыре разных перевода, в том числе два с «фараоном».

[avva.livejournal.com]

Четыре разных перевода текста Торы, а перевод комментариев Раши только один; по крайней мере мне никакой другой не удалось выбрать. В выборе текста Торы как раз затруднений нет.

[avva.livejournal.com]

Я не считаю версию Раши правдивой, конечно. Просто она мне показалась весёлой и интересной.

[viesel.livejournal.com]

я ничерта не смыслю в иудаизме и его герменевтике, но сдается мне, что толкование Раши, как часто бывает, выдает просто его собственные комплексы - комплексы жителя крохотного тесного домика, где человек НИГДЕ и НИКОГДА не мог остаться один.
Трудно себе представить, чтобы нигде во дворце нельзя было оборудовать тайную каморку ;)

Не совсем по теме

[iliat.livejournal.com]

А никто еще не завел ЛЖ, где-бы выкладывалась недельная
глава Торы, с классическими комментариями и, может-быть, обсуждением ?
Было бы очень интересно для "интересующихся агностиков" вроде меня, особенно если-бы комментировали люди вроде elcour.
Я немного поискал по ЖЖ, но ничего не нашел.

[avva.livejournal.com]

Я не знаю такого. Я когда-то сам хотел такое начать, но так и не собрался.

Re: Не совсем по теме

[cherjr.livejournal.com]

ну вообще говоря у нас на www.bible-center.ru похожий формат есть. есть также и жж-синдикативные bc_notes. там же и можно обсуждать, если интересно. но планы чтения там по полной Библии (христианской ;)

Re: Не совсем по теме

[erez.livejournal.com]

См. mikhael по пятницам. Он также выкладывает ссылки в ru_judaica.

Re: Не совсем по теме

[iliat.livejournal.com]

Спасибо !