Richard Avedon RIP
Oct. 2nd, 2004 01:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaПишут, что умер Ричард Аведон. А я не знаю, кто это такой. Оказывается, знаменитый фотограф.
Что делает фотографа-портретиста великим?
Что делает фотографа-портретиста великим?
avvaavva
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
abarsky.livejournal.com - (no subject)- rydel23.livejournal.com - (no subject)
- tacente.livejournal.com - (no subject)
- azbukivedi.livejournal.com - (no subject)
- illyn.livejournal.com - (no subject)
- malaya-zemlya.livejournal.com - (no subject)
- bubnov.livejournal.com - (no subject)
- sovok.livejournal.com - (no subject)
- drmor.livejournal.com - (no subject)
- alzheimer.livejournal.com - (no subject)
- lublue.livejournal.com - (no subject)
- pint.livejournal.com - (no subject)
- dvor.livejournal.com - (no subject)
- wildernesscat.livejournal.com - (no subject)
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2004-10-01 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-01 04:37 pm (UTC)PS. I swear I just thought like two minutes ago, "where did
no subject
Date: 2004-10-01 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-01 05:18 pm (UTC)По-моему, надо задавать иногда наивные вопросы. И тщетно пытаться понять ответы. Конечно, это напоминает игру Эразма Дарвина на трубе перед своими тюльпанами... но и это не так уж плохо.
no subject
Date: 2004-10-01 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 05:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 04:10 am (UTC)jestj bolee korotkaja formulirowka
Date: 2004-10-03 10:23 pm (UTC)Впрчем есть у меня подозрение, что в данном случае avva то как раз знает...
no subject
Date: 2004-10-01 04:55 pm (UTC)Аведон раскрывал людей. Ловил что-то в блеске глаз или морщинках вокруг них. Он делал нефотогеничных прекрасными, преукрашивал внешность, но никогда - душу. Его работы в журналах ни с чьими нельзя было спутать.
Был ещё художник-гримёр, Кевин Аукойн, умер около года назад от рака мозга, в 40 лет. Волшебник. Они с Аведоном творили чудеса. А теперь нет обоих, и Красота много потеряла.
Как в той песне: The day that music died.
Только тут Тhe day that beauty died.
Only to rise again. But not quite the same way...
no subject
Date: 2004-10-01 05:21 pm (UTC)А что это значит - показать человека?
То же, что делает художника-портретиста великим.
Но ведь (мне кажется, по крайней мере), у художника-портретиста свобода художественного выбора несравненно богаче и глубже, чем у фотографа-портретиста. Очень может быть, что я тут неправ, я вообще почти ничего не понимаю в фотографии, тем более в фотографии как искусстве; но хотелось бы понять.
Его работы в журналах ни с чьими нельзя было спутать.
А почему, за счёт чего? Как это?
no subject
Date: 2004-10-01 06:08 pm (UTC)Про художников. Я не имела в виду различные художественные направления. Естественно, человека можно нарисовать в стиле реализма, импрессионизма, кубизма и т.д. (сразу вспоминается анекдот про натурщицу Пикассо :) ). Я говорила лишь о современных, традиционных портретистах-реалистах. Тех, кого нанимают рисовать принцессу Диану или президента США. Сравнивать фотографа с художником-экспрессионистом не представляется возможным по понятным причинам. А мастерами прошлого тоже. Игра света и тени, красок и полутонов подвластна фотографу не меньше, чем художнику.
А с журналами сложнее. Не уместится это в комментарий. Надо взять подшивки Vogue и смотреть на фотографии. Аведона и Херба Ритца (он, кажется, тоже умер) видно сразу. У них - ВИДЕНИЕ. У других - красивые фотографии худых девочек. Это как пытаться описать разницу между Рембрандтом и остальными фламандцами. Можно, конечно, но долго и проффессионал нужен. А посмотришь - и всё ясно...
no subject
Date: 2004-10-02 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 05:17 am (UTC)Впрочем, я ведь начала отвечать на вопрос "что делает фотографа-портретиста великим", речь шла не только об Аведоне. Лейбовиц я тоже люблю, но меньше, мне всегда кажется, что она слишком старается.
no subject
Date: 2004-10-02 12:51 pm (UTC)А вот объясните, как может Картье-Брюссон нравиться больше Аведона? Если пропустить, что о вкусах не спорят, как это возможно?
no subject
Date: 2004-10-02 01:35 pm (UTC)Сегодня
no subject
Date: 2004-10-02 05:12 pm (UTC)По поводу выражения я имела в виду примерно следующее: во-первых, студийная фотография страшно неестественна, как и вообще представление живого человека портретом. В-вторых, есть много анекдотов про то, как сумасшедших на фотографиях принимают за политиков или поэтов, зевок интерпретируется, как рыдание, и тому подобное. Поэтому впечатление, что личности моделей особенно хорошо переданы -- восхитительный, мастерский обман. Это уже довольно далеко от Вашей записи, прошу прощения.
no subject
Date: 2004-10-02 06:25 pm (UTC)Про Картье-Брюссона мне особо нечего сказать. Никогда не была поклонницей.
no subject
Date: 2004-10-02 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-03 12:58 am (UTC)Вы знаете, лет 15 назад, когда я впервые увидел подборку фотографий Картье-Брессона, то пожал плечами, думая, мол, и чего его так хвалят? Теперь мне удивительно думать, что я когда-то так думал.
К-Б (так же как и ряд других великих - Бруно Барби, Йозеф Куделка, Гарри Виногранд и др.) обладал способностью делать гармонично играющую картинку (пардон за красивые слова, но не могу придумать других) из элементов, самих по себе совсем негламурных, причём складывающихся в эту гармонию на мгновение (самих по себе, без постановки фотографом) - за четверть секунды до того и через четверть секунды после это опять что-то серое и неинтересное.
Человек заставил мир сложиться в картинку не отдачей команды большой бригаде подмастерьев, а просто тем, что посмотрел на него.
no subject
Date: 2004-10-04 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-04 10:55 am (UTC)Ну вот как в этих, например:
(уже получилось много, а не показывать жалко, остальные поэтому просто ссылками:
http://www.magnumphotos.com/LowRes2/TR3/F/P/8/Q/PAR60325.jpg
http://www.magnumphotos.com/LowRes2/TR3/F/W/Q/1/PAR45590.jpg
http://www.magnumphotos.com/LowRes2/TR3/S/K/3/H/PAR229419.jpg
http://www.magnumphotos.com/LowRes2/TR3/F/P/3/H/PAR45093.jpg
http://www.magnumphotos.com/LowRes2/TR3/F/W/G/0/PAR18573.jpg (портрет Аведона, кстати))
У Стиглица, на мой вкус, интереснее не постановочные, а улично-жанровые картинки, например:
http://www.masters-of-photography.com/S/stieglitz/stieglitz_snapshot_paris_full.html
http://www.masters-of-photography.com/S/stieglitz/stieglitz_steerage_full.html
http://www.masters-of-photography.com/S/stieglitz/stieglitz_terminal_full.html
Хотя тут конфликт, конечно, тоже чисто изобразительный, а не содержательный, так что Вам, возможно, не понравится.
no subject
Date: 2004-10-02 03:02 am (UTC)Но ведь (мне кажется, по крайней мере), у художника-портретиста свобода художественного выбора несравненно богаче и глубже, чем у фотографа-портретиста.
Ну вот прозаик, скажем, когда пишет текст -- почти ничем не ограничен. А поэту приходится соблдать размер и рифму. Следует ли из этого что у прозаика свобода художественного выбора больше? Думаю, надо исходить из того (банального) факта, что задача художника (как обычного, так и фото-) -- не в отображении в 2D людей или предметов, а в передаче своих мыслей. Цель одна, но обычный художник ничем практически не ограничен, а фотограф ограничен законами физики, так что ему для достижения сравнимого качества передачи мысли приходится проявлять куда больше фантазии и изобретательности. А это, заметим, тоже творчество.
no subject
Date: 2004-10-03 05:04 am (UTC)Фотограф может фотографировать только то "что есть". Соответственно задача фотографа - и это и делает его великим - на эту самую 1/30 ю долю секунды, которую ткрыт затвор камеры создать из
той реальности, которая есть, ту которую он хочет показать. Как праывило эта реальность -карточный домик, подпертый сбоку спичкой, снизу подложена бумажка, все это еле стоит, ты отбегаешь с камерой, успеваешь щелкнуть и дальше оно падает.
Аведон был как раз гением не "уловления момента" - это добродетель великих репортажников - а создания на 1 секунду этой самой идеальной реальности.
Это и ответ на вопрос avvы
no subject
Date: 2004-10-01 05:02 pm (UTC)Ну и ещё хорошо, когда изображённый человек – интересен «сюжетом» («позой» ?...), «показан его внутренний мир», но это уже дополнительное качество фотографий, полезное, но необязательное.
Аведона – жаль.
no subject
Date: 2004-10-01 05:33 pm (UTC)Фотографа-портретиста делает великим то же, что и любого другого художника - умение передать многое малым. Хотя известность, конечно. тоже не во вред. Честно, говоря, мне не очень нравится его стиль, консервативный слишком, но фотограф он высококлассный, конечно.
Кстати, вот хорошая фотка Майкла Мура
no subject
no subject
Date: 2004-10-01 06:19 pm (UTC)без этого портретист может быть (может быть) гениальным, но уж никак не великим
no subject
Date: 2004-10-02 06:26 am (UTC)Великим наверно делает художника то принципиально новое, что он сумел принести в свой жанр и влияние на современников и последующие поколения.
no subject
Date: 2004-10-01 06:40 pm (UTC)дa уж
Date: 2004-10-01 06:54 pm (UTC)ну и эдичку прoсмoтрите, oн тaм не прoстo упoминaется, прo негo целый кусoк тaм
Re: дa уж
Date: 2004-10-01 07:43 pm (UTC)А Педичко - увы и ах - наше все и теперь. :(
Re: дa уж
Date: 2004-10-02 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-01 09:19 pm (UTC)Талант. :)
То есть умение вызвать у зрителя те эмоции, которые хочется вызвать.
no subject
Date: 2004-10-01 09:55 pm (UTC)Аведон, между тем, даже когда снимал никому неизвестных граждан, было видно, что это великий мастер. Одна из его известных фоток -- Настасья Кински до змеёй разошлась в виде плакатов тиражом в несколько миллионов. После чего все стали снимать голых баб со змеями.
Вот такие вещи тоже делают фотографа великим.
no subject
Date: 2004-10-01 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-01 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-01 11:50 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 04:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 12:57 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 03:31 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 03:42 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 03:53 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-03 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 08:41 am (UTC)великий портретист - тот, кто при взгляде на человека видит, каким образом этот человек красив/характерен и что нужно, чтобы оттенить его красоту/характер. не обязательно влюбляться в модель, главное - проникнуть глубоко, не просто скользнуть взглядом и прикинуть пропорции лица, но Увидеть.
no subject
Date: 2004-10-02 08:52 pm (UTC)