avva: (Default)
[personal profile] avva
Вот удивительно тошнотворный сайт, по-моему.

Что-то в этом есть очень пошлое, может, пресмыкание такое, не знаю.

Date: 2004-11-09 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Давайте просто так, без аналогий.
Эти люди считают, что из-за них (или из-за их неспособности или нежелания сделать "больше") выиграл Буш. Они также считают, что от этого пострадают люди в других странах мира. То есть они считают, что из-за их действий будет плохо другим людям.

Извиняться или не извиняться в такой ситуации - вопрос личный. В том же FAQ они пишут, что не призывают никого извиняться и не считают, что кто-то "должен" извиняться. Они лишь предоставляют публичный форум желающим это сделать.

Ничего тошнотворного в этом не вижу.

Date: 2004-11-17 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Давайте просто так, без аналогий. Эти люди считают, что из-за них (или из-за их неспособности или нежелания сделать "больше") выиграл Буш. Они также считают, что от этого пострадают люди в других странах мира. То есть они считают, что из-за их действий будет плохо другим людям.

Всегда верно, что из-за каких-то наших действий будет плохо другим людям. Этого вообще невозможно избежать - а уж если включить сюда "неспособность или нежелание сделать больше", то десятижды невозможно. Т.е. само по себе это утверждение близко к тавтологии. Настоящий вопрос в том, есть ли наша вина в том, т.е. была ли у нас обязанность поступить по-другому, а мы её преступили и *поэтому* другим людям будет плохо. В случае с выборами ясно, что извиняться за исход выборов можно только в случае, если уверен, что у Америки в целом была *обязанность* выбрать Керри, и что тот факт, что она выбрала Буша является проступком, нарушением этой обязанности - перед "миром", другими людьми, ещё кем-то. Эта уверенность лежит в основе большинства этих извинений, и она тошнотворна потому, что вскрывает глубокое непонимание и наплевательское отношение к самой сути демократии и суверенности *своей* страны - как раз людьми, убеждёнными в том, что на демократию и суверенность плюют исключительно их политически противники.

Date: 2004-11-17 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Никто не говорит об обязанности всей страны выбрать Керри. Эти люди не извиняются от лица всей страны, они извиняются от своего собственного лица. Как частные лица они имеют полное право чувствовать ответственность за последствия собственных действий. Перед кем угодно. Это их выбор. Вы можете иметь другое мнение, но Вы не можете навязывать его им. Вы в их положении Вы не считали бы себя ответственным, они же предпочитают считать. That's democracy for you :)

В том, что Вы осуждаете этих людей за то, что они прислушиваются к таким людям как Вы (не-американцам), мне видится некоторая ирония :)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios