avva: (Default)
[personal profile] avva
Вот удивительно тошнотворный сайт, по-моему.

Что-то в этом есть очень пошлое, может, пресмыкание такое, не знаю.

Date: 2004-11-14 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
большинство научной и политической элиты и в Штатах, и в других странах придерживаются ощутимо левых взглядов.

Вся эта т.н. элита - это люди, которые заняты вытрясанием денег из государства на свои гранты и под свои прожекты. Совершенно неудивительно то, что они кровно заинтересованы в увеличении размеров своей кормушки.

А ведь именно эти люди производят то, что Вы приписали всей Америке

Щааз. Те самые компьютерные программы производят компании вроде моей. Даже любимый всеми Open Source в основном поддерживается вовсе не университетами. Ровно как и фильмы - то, что актёры тусуются с демократами - ничего не значит, в большинстве своём они довольно глупы (те же из них, кто умеет не только кривляться, вроде Шварцнегера, который заработал состояние вовсе не актёрством, а в бизнесе - совсем не демократы, ага). Бостонские газеты и прочие пропагандистские листовки я, извините, не читаю. А кормлюсь я помидорами, апельсинами и картошкой с калифорнийских полей, равно как и рыбой, выловленой калифорнийскими рыбаками - из тех самых "красных" районов штата ага.

Кстати, если Вы не в курсе - сельское хозяйство в Калифорнии приносит доход в три раза больше всего калифорнийского хайтека и медиа вместе взятых. Это так, чтобы поместить вещи в перспективу.

Date: 2004-11-18 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] strepetaa.livejournal.com
Ну не смешно ли читать про вытрясание денег из государства и "кормушки" после бушевского "нынешнее поколение американских людей полетит на Марс" - самого, вне конкуренции, идиотского способа потратить максимальное количество государственных денег на максимально ненужную, стопроцентно пропагандистскую, и к тому же вряд ли достижимую цель? И за это голосуют либертарианцы? Эти прагматики и минималисты? Ну-ну.

Хотя, конечно, если подумать, некую логику в этом можно найти. Ведь очевидно, что бессчетные эти миллиарды пойдут в основном не в университетскую науку, а в прикормленные окологосударственные корпорации. Наверно, это как-то где-то либертарианское сердце греет, хотя мне трудно представить как. У университетов, во всяком случае, есть хоть какая-то public accountability. А что научная ценность этой затеи равна нулю - ну так тем и лучше. Нынешняя администрация вообще с наукой сильно не в ладах.

Про open source тоже довольно смешно. Картина маслом: либертарианец приветствует open source как порождение свободного рынка и конкуренции :) То, что на самом деле open source просто не мог родиться нигде, кроме как в университетах, в среде столь нелюбимых Вами "выбивателей грантов" - просто потому, что является прямым развитием веками отлаженного механизма накопления и распространения научных знаний - либертарианцам позволяется не помнить. Ведь главное - корпорации! они, родные! денежки вкладывают! что б мы без них делали! (Правда, всерьез занимаются этим только достаточно крупные корпорации, да не все и из крупных, остальные только снимают пенки, и то лишь последние несколько лет... но это все мы тоже замнем.)

Не говоря уж о том, что подменять предмет обсуждения прямо на ходу не очень-то прилично. Начинали-то мы, если помните, с красных/синих штатов, - так что вся Ваша аргументация по Вам же и бьет: и милые Вам IT-корпорации, и немилые университеты - все они на синем фоне (и разумеется, их близость совсем не случайна). И - хотя статистики такого рода у меня нет - я думаю, что найти IT-компанию, в которой большинство голосовало бы за Буша, Вам будет нелегко. Если и легче, чем университет, то ненамного.

Ну и про актеров. Когда на утверждение вида "большинство людей категории X придерживаются взглядов, близких к Y" я слышу от оппонента "да они же все идиоты"... я думаю, я вправе считать свою мысль доказанной :) Дальнейших аргументов можно уже не приводить :)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 09:27 am
Powered by Dreamwidth Studios