о расизме

[avva]

Обсуждения довольно обыденной истории о том, как чернокожий профессор MIT обвиняет университет в расизме, на основании того, что ему отказали в постоянном месте:

http://www.livejournal.com/users/yelya/28583.html
http://www.livejournal.com/users/geish_a/139205.html
http://www.livejournal.com/users/m_elle/86756.html
http://www.livejournal.com/users/angerona/376181.html

Среди этих во многом бестолковых дискуссий немало интересных комментариев. Мне понравился вот этот bgmt. Мне кажется, он прав в том, что

«И да, животный расизм со стороны этих самых дискриминируемых до того евреев выглядел достаточно ужасающе. Но он был не специфичен для евреев или для эмигрантов, это было проявление обычной российской ксенофобии. Вообще, описание эмиграции - "первой" и вовсе не еврейской - у Тэффи в рассказах "Городок" и "Разговор" безумно похоже на то, что я видел у так назваемой еврейской эмиграции в Америке.»

— хотя «российской» я бы здесь заменил на «советской». Этих рассказов Тэффи я не читал, и, видимо прочитаю на днях, заинтересовало.

Ещё ссылка на старую запись anyalev, промелькнувшая в одной из дискуссий, пришлась весьма кстати, по-моему. Вырисовывается довольно знакомая картинка (это anyalev описывает то, что слышала в определённой компании, а не свои слова):

— А моя дочка мне говорит: "Мама, ну как тебе не стыдно обзывать чёрных и дурными словами? Это же расизм. Ведь тебя же притесняли как еврейку, а теперь ты точно так же против них". И руку так мне выставляет вперёд, как знаете черномазые делают, и говорит мне: "Talk to the hand". Это всё школа виновата. Мозги им морочат этим равенством и братством.

Некоторые свои мысли я высказал вот здесь у angerona.

Comments

[paragnome.livejournal.com]

по поводу описания российской советской ксенофобии у Теффи: Теффи не очень-то жила при советской власти.

[avva.livejournal.com]

Да, я знаю. Я согласен с оценкой, если заменить на "советской", а по поводу сравнения с Тэффи мнения не имею, т.к. рассказы эти не читал.

[frau-derrida.livejournal.com]

о, Тэффи замечательная писательница

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я вчера, в день МЛК, заметил любопытное явление по телевизору - по сиэнэн вместо негров выступали больше евреи и рассказывали о холокосте.

Всё это, конечно, правильно, но нельзя же быть на каждых похоронах покойником.

there is hope, VP

[(Anonymous)]

Black history month is soon upon us, you'll have plenty corpses to choose from.

Tatyana
tat_hotmail.com

Антисоветская

[whitefun.livejournal.com]

Только не советская, а антисоветская. Антисоветская пропаганда была густо замешана на национализме и расизме.

Re: Антисоветская

[gmz.livejournal.com]

Видимо поэтому вы уехали в самое логово антисоветской пропаганды - в США?

Re: Антисоветская

[whitefun.livejournal.com]

И какое отношение мое место проживания имеет к обсуждаемому вопросу? Вы не согласны с моим утверждением? Я собственно, сам не считаю это единственной причиной, но остальные факторы общие для всех иммигрантских общин, а не только бывших советских жителей.

Американцам, не то чтобы они составляли в этом исключение, совершенно все равно какую идеологию исповедуют недруги их врагов. Будь они хоть каннибалами, все равно могут рассчитывать на поддержку.

Re: Антисоветская

[gmz.livejournal.com]

К обсуждаемому вопросу не имеет. Имеет отношение к адекватности обсуждателя.
Я повторюсь - американцы были заводилами в антисоветской пропаганде, которая "была густо замешана на национализме и расизме". Если это плохо (национализм и расизм), то вы, видать, в США себя чувствуете некомфортно? Среди общества, не чурающегося национализма и расизма.

Re: Антисоветская

[whitefun.livejournal.com]

Обычно к обсуждению личностей переходят, когда не согласны с высказываемым мнением, но отсутствие собственных доводов не оставляет другого выхода.

Теперь, отвечая на ваш вопрос, Я чувствую себя в США настолько уютно, насколько это возможно, в стране чуждой культуры. С национализмом и расизмом в Америке боряться, это добро идет на экспорт, во враждебные государства.

Re: Антисоветская

[gmz.livejournal.com]

А я и не скрывал, что на личность перешёл. Потому как с конкретными примерами замеса антисоветской пропаганды на национализме и расизме всегда было туго.
А на счёт чуждости не сомневаюсь :-). Я вас, борцов с гидрой американьского империализьма, пробравшихся в самое ея логово для более успешной борьбы, за версту чую.

[essei.livejournal.com]

Хорошо, что еще есть порядочные люди и .. дети

[mi-b.livejournal.com]

скорее по ассоциации "евреи vs негры", чем в тему дискуссии - вы, конечно, слышали, про скандал с британским принцем Гарри, который пришел на маскарад в немецкой военной форме и со свастикой на рукаве. Забавно, что его старший брат, гораздо более официальное лицо пришел на ту же вечеринку в ку-клукс-клановском наряде и это не вызвало вообще никакого скандала и даже не упоминалось в прессе в первые дни.

Миша,

[zeev.livejournal.com]

Можно точную ссылку на то, что наряд был именно ку-клукс-клановским?

Re: Миша,

[mi-b.livejournal.com]

я это прочел через плечо в желтой газетке в метро ;) можно погуглить

Re: Миша,

[zeev.livejournal.com]

> я это прочел через плечо в желтой газетке в метро ;) > можно погуглить

Уже - и-таки без толку. ;( Находятся преимущественно форумы, где широкоизвестные васи и пети обсуждают "нехорошо, что он надел костюм ККК" -- "но ведь это был не костюм ККК, а костюм привидения" -- "но все равно похоже на ККК" -- "ну, я не знаю..." Заслуживающих доверия источников я не встретил. ;(

Похоже, желтая газетка подтвердила свой цвет? ;)

Re: Миша,

[mi-b.livejournal.com]

это было (якобы) снято на любительскую камеру. Вот тут говорится, что эта пленка - подделка. Кадры с Гарри я видел в той газете - довольно четкие и похожие на настоящего Гарри. Так что дело темное, может, про ККК и вранье

[xaya.livejournal.com]

Prince William reportedly was costumed as a leopard and lion for the "native and colonial" theme party at the home of Richard Meade, who won three gold medals in equestrian events at the 1968 and 1972 Olympics. (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/news/archive/2005/01/14/international0633EST0464.DTL)

[mi-b.livejournal.com]

да, такое я тоже видел. Непонятно, как тогда обяснить упоминавшиеся выше споры, привидение это было или нет - тигра с привидением не спутаешь. Возможно, я и не прав и пленка была подделкой (см ссылку выше)