avva: (Default)
[personal profile] avva
Пожалуй, скопирую сюда почти без изменений коммент, который написал вчера в одной дискуссии:

...это как бы такая, аксиома, часть credo в определённых кругах (не знаю каких даже, очень широких, наверное): "Любое дерьмо можно так разрекламировать, что за него все будут в очередях драться".

Казалось бы, должно быть очевидно, что это глупость. Потому что постоянно всякое дерьмо очень лихо рекламируют, вкладывают огромные деньги (и труд тех же рекламщиков и пиарщиков, которые вот недавно другое дерьмо разрекламировали весьма успешно), и ничего не выходит; а другое дерьмо рекламируют, и все за ним в очереди строятся. Более того, хорошую вещь тоже иногда рекламируют, и в очереди строятся; а иногда рекламируют - и ничего, никакой моды.

Казалось бы, поглядев на всё это, нормальный человек должен заключить, что всё не так просто, и что есть такое дерьмо, на которое моду получается создать, а есть такое, на которое не получается; и что, наверное, это зависит от многих разных причин, в том числе в какой-то мере от природы самого дерьма, от того, какие ещё дёрьмы вокруг водятся и моды на них какие, итд. итп. И для хороших вещей так же. И что эти, которые стремятся моды создавать, сами по большому счёту не очень в этом разбираются и во многом действуют наугад, уж очень сложная это штука; и иногда у них получается, а иногда нет.

Всё это настолько банальные вещи, что стыдно даже их говорить; но почему-то многие люди находят удобным верить в то, что массам можно втолковать в голову всё что угодно, абсолютно; в том числе построить их в очереди за всем, чем угодно, и сделать это - "никаких проблем". Поскольку это религиозный такой постулат, все вышеприведенные банальности никакого воздействия на него не оказывают. Нередко те же самые люди верят во всесилие "политтехнологий", кстати.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2005-02-07 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Это говорит только о том, что реклама до сих пор остается исскуством и до технологичности не доросла :-).

Date: 2005-02-07 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Насчёт «полного дерьма» неправда, конечно. Но полное дерьмо — большая редкость. Гораздо чаще случается ситуация, когда уступающий по многим параметрам продукт продаётся лучше, чем более качественный и виной тому исключительно реклама и бренд производителя.

Date: 2005-02-07 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] kandidych.livejournal.com
Факт, что массовым сознанием можно управлять. Как доказательство, я бы привел мощное распиаривание в кратчайшие сроки в 2000 году дотоле никому не известного серого чиновника Путина, и позиционирование его в массовом сознании как единственной альтернативы

Date: 2005-02-07 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] vels.livejournal.com
Что, кстати, доказывает "всесилие" политтехнологий.
Хотя вытаскивать Путиных в президенты, даже в России, занятие далеко не банальное и нифига себе какое недешевое.

Date: 2005-02-07 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Беда этой дискуссии (а мне кажется это одна такая большая дискуссия, и даже я время от времени в ней участвую) в том, что все понимают под "дерьмом" совершенно разные вещи.

Date: 2005-02-07 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
> всякое дерьмо очень лихо рекламируют, вкладывают огромные деньги (и труд
> тех же рекламщиков и пиарщиков, которые вот недавно другое дерьмо
> разрекламировали весьма успешно), и ничего не выходит;

А что, есть много примеров, когда широко разрекламированное дерьмо не удалось продать?

Date: 2005-02-07 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
чтобы сделать критикуемую точку зрения изящнее, нужно быть последовательным: рекламные кампании тоже бывают дерьмом, которое выглядит как конфетка, потому как хорошо разрекламированы ;)

Date: 2005-02-07 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Дело тут не в рекламе, а в термине "все что угодно". Очень часто этим термином заменяют "некоторое", или "многое", или что-то в этом роде, в зависимости от настроения спорящего. Вот недавно один человек написал, что в Кнессете подавляющее большинсто - родственники, а потом привел ссылку на табличку, в которой было около 60-70 пар родственников за всю историю Кнессета.

Date: 2005-02-07 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Точно отмечено, для кого-то дерьмо, а для большинства — конфетка. И потом этот «кто-то» поражается всесилию рекламных и политтехнологий.

Date: 2005-02-07 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Очень часто этим термином заменяют всё что угодно, короче ;)

Date: 2005-02-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Да нет, тут не только оппозиция "дерьмо - конфетка". Есть множество вариантов: "конфетка - конфетка в неправильном месте", "конгфетка - конфетка в не то время", etc.

Date: 2005-02-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] aldimir.livejournal.com
Ага. Вы часто опкупаете Рондо??

Date: 2005-02-07 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Это еще надо доказать что успех Путина происходит из пропагандисткой кампании а не злоупотребления так называемым "административным ресурсом".

Date: 2005-02-07 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
но почему-то многие люди находят удобным верить в то, что массам можно втолковать в голову всё что угодно, абсолютно; в том числе построить их в очереди за всем, чем угодно, и сделать это - "никаких проблем".

Многие люди в странах СНГ, да. Потому что привыкли верить в чудо - от Деда Мороза и построения коммунизма до Павловского-Белковского.

Date: 2005-02-07 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Путина - да, а вот с Немцовым похожие технологии не сработали. Потому что, как верно заметил [livejournal.com profile] avva, одно дерьмо поддается раскрутке, а другое - нет.

устройство вселенной

Date: 2005-02-07 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] nms.livejournal.com
материальная часть вселенной -- говно.
не материальная часть вселенной -- глупость.

;-)

Date: 2005-02-07 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] kandidych.livejournal.com
Фактор "административного ресурса" естественно нельзя не учитывать, но ,помнится, и чисто пиар-компания тогда шла мощнейшая.

Date: 2005-02-07 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] letchik.livejournal.com
под каждым словом

Date: 2005-02-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Но в условиях интенсивного применения прямого принуждения определяющая роль пиар-компании является по меньшей мере неочевидной.
Вот, например, покойная Советская Власть, пока она еще была жива, сопровождала отправления своей жизнедеятельности шумной пропагандисткой работой, в сущности, составлявшей единственное содержание духовной жизни ее подданых и жертв. Однако существование Советской Власти обеспечивалось совсем другими механизмами.

Date: 2005-02-07 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Хочется также добавить, что сам ВВП довольно импозантен. Он явно умен и очень уверен в себе, по-моему, это не сыграть, и отсутствие этих качеств у политика никакими кампаниями и админ-ресурсами не скомпенсировать.
Админ-ресурс может работать на то, чтобы рациональное восприятие действий ВВП (и власти в целом) менялось в ту сторону, в какую нужно, но эмоционального восприятия лично него этот ресурс не исправит.

Date: 2005-02-07 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Ну если у политтехнолога есть возможность своего кандидата подержать некоторое время примьерминистром, то да - такой политтехнолон всесилен. :-)

Date: 2005-02-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] nampuom.livejournal.com
Сейчас - нет. Но вообще покупал.

Но это пример не то чтобы неправильный, а попросту никакой. Потому что неизвестны ни бюджет рекламной компании, ни размер прибылей-убытков Рондо.

Date: 2005-02-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Не Немцова пиарили! Пиарили (точнее антипиарили) Явлинского. Немцов - лишь одна сцена этого представления, самастоятельной ценности для заказчика не имеющая.

Date: 2005-02-07 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] samon.livejournal.com
то полное дерьмо, которое не удается разрекламировать, рекламируют плохо. даже если и те же люди рекламируют, которые буквально вчера другое дерьмо успешно массам втюхивали. проблема не в качестве и сортности дерьма, проблема в рекламе.

Date: 2005-02-07 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] aldimir.livejournal.com
Согласен. Трудновато на себя не мерить.. :) Просто я ни разу не брал. Хотя в КВНе рекламу юзали.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios