о моде и рекламе

[avva]

Пожалуй, скопирую сюда почти без изменений коммент, который написал вчера в одной дискуссии:

...это как бы такая, аксиома, часть credo в определённых кругах (не знаю каких даже, очень широких, наверное): "Любое дерьмо можно так разрекламировать, что за него все будут в очередях драться".

Казалось бы, должно быть очевидно, что это глупость. Потому что постоянно всякое дерьмо очень лихо рекламируют, вкладывают огромные деньги (и труд тех же рекламщиков и пиарщиков, которые вот недавно другое дерьмо разрекламировали весьма успешно), и ничего не выходит; а другое дерьмо рекламируют, и все за ним в очереди строятся. Более того, хорошую вещь тоже иногда рекламируют, и в очереди строятся; а иногда рекламируют - и ничего, никакой моды.

Казалось бы, поглядев на всё это, нормальный человек должен заключить, что всё не так просто, и что есть такое дерьмо, на которое моду получается создать, а есть такое, на которое не получается; и что, наверное, это зависит от многих разных причин, в том числе в какой-то мере от природы самого дерьма, от того, какие ещё дёрьмы вокруг водятся и моды на них какие, итд. итп. И для хороших вещей так же. И что эти, которые стремятся моды создавать, сами по большому счёту не очень в этом разбираются и во многом действуют наугад, уж очень сложная это штука; и иногда у них получается, а иногда нет.

Всё это настолько банальные вещи, что стыдно даже их говорить; но почему-то многие люди находят удобным верить в то, что массам можно втолковать в голову всё что угодно, абсолютно; в том числе построить их в очереди за всем, чем угодно, и сделать это - "никаких проблем". Поскольку это религиозный такой постулат, все вышеприведенные банальности никакого воздействия на него не оказывают. Нередко те же самые люди верят во всесилие "политтехнологий", кстати.

Comments

[potan.livejournal.com]

Это говорит только о том, что реклама до сих пор остается исскуством и до технологичности не доросла :-).

[igorlord.livejournal.com]

И всегда будет оставаться им, так как на любое работающие новшество в рекламе вскоре в обществе вырабатывается иммунитет.

[chva.livejournal.com]

Насчёт «полного дерьма» неправда, конечно. Но полное дерьмо — большая редкость. Гораздо чаще случается ситуация, когда уступающий по многим параметрам продукт продаётся лучше, чем более качественный и виной тому исключительно реклама и бренд производителя.

[kandidych.livejournal.com]

Факт, что массовым сознанием можно управлять. Как доказательство, я бы привел мощное распиаривание в кратчайшие сроки в 2000 году дотоле никому не известного серого чиновника Путина, и позиционирование его в массовом сознании как единственной альтернативы

[vels.livejournal.com]

Что, кстати, доказывает "всесилие" политтехнологий.
Хотя вытаскивать Путиных в президенты, даже в России, занятие далеко не банальное и нифига себе какое недешевое.

[trurle.livejournal.com]

Это еще надо доказать что успех Путина происходит из пропагандисткой кампании а не злоупотребления так называемым "административным ресурсом".

[shaulreznik.livejournal.com]

Путина - да, а вот с Немцовым похожие технологии не сработали. Потому что, как верно заметил avva, одно дерьмо поддается раскрутке, а другое - нет.

[berezin.livejournal.com]

Беда этой дискуссии (а мне кажется это одна такая большая дискуссия, и даже я время от времени в ней участвую) в том, что все понимают под "дерьмом" совершенно разные вещи.

[chva.livejournal.com]

Точно отмечено, для кого-то дерьмо, а для большинства — конфетка. И потом этот «кто-то» поражается всесилию рекламных и политтехнологий.

[nampuom.livejournal.com]

> всякое дерьмо очень лихо рекламируют, вкладывают огромные деньги (и труд
> тех же рекламщиков и пиарщиков, которые вот недавно другое дерьмо
> разрекламировали весьма успешно), и ничего не выходит;

А что, есть много примеров, когда широко разрекламированное дерьмо не удалось продать?

[aldimir.livejournal.com]

Ага. Вы часто опкупаете Рондо??

[mi-b.livejournal.com]

чтобы сделать критикуемую точку зрения изящнее, нужно быть последовательным: рекламные кампании тоже бывают дерьмом, которое выглядит как конфетка, потому как хорошо разрекламированы ;)

[michk.livejournal.com]

Дело тут не в рекламе, а в термине "все что угодно". Очень часто этим термином заменяют "некоторое", или "многое", или что-то в этом роде, в зависимости от настроения спорящего. Вот недавно один человек написал, что в Кнессете подавляющее большинсто - родственники, а потом привел ссылку на табличку, в которой было около 60-70 пар родственников за всю историю Кнессета.

[avva.livejournal.com]

Очень часто этим термином заменяют всё что угодно, короче ;)

[shaulreznik.livejournal.com]

но почему-то многие люди находят удобным верить в то, что массам можно втолковать в голову всё что угодно, абсолютно; в том числе построить их в очереди за всем, чем угодно, и сделать это - "никаких проблем".

Многие люди в странах СНГ, да. Потому что привыкли верить в чудо - от Деда Мороза и построения коммунизма до Павловского-Белковского.

[aldimir.livejournal.com]

А разве в Америке, например, не также??? Или чего-то не понимаю...

[letchik.livejournal.com]

под каждым словом

[samon.livejournal.com]

то полное дерьмо, которое не удается разрекламировать, рекламируют плохо. даже если и те же люди рекламируют, которые буквально вчера другое дерьмо успешно массам втюхивали. проблема не в качестве и сортности дерьма, проблема в рекламе.

[semenych.livejournal.com]

Рассуждения математика о рекламе. Вчера о музыке, сегодня о рекламе :-))

Если уж пытаться четко сформульровать проблему, то мало того, что любая рекламная компания это система с огромным кол-вом степеней свободы, так еще и "белый шум" (непредвиденные обстоятельства) присутствует. Тем не менее, люди вообще-то умеют решать такие задачи (то есть предсказывать результат той или иной кампании). Проблема в том, что таких людей немного и они стоят очень дорого, а во вторых "шум" зачастую бывает таким сильным, что рушит любые теоретические построения.

[shaulreznik.livejournal.com]

люди вообще-то умеют решать такие задачи (то есть предсказывать результат той или иной кампании)

Не более внятно, чем степень успеха того или иного литературного произведения.

[asia-datnova.livejournal.com]

я вот как редактор оч хорошо вас понимаю и согласна. Потому что угадать, у какого сериала будет рейтинг, а у какого нет - невозможно в принципе. Несмотря на все технологии, опросы и просчеты. Это игра вслепую. Причем рейтинг сериала не зависит ни от его дерьмовости, ни от хорошести, ни от актеров, ни от сюжета. Ни от рекламы. Разве что на первую серию.

не верю!

[rustam.livejournal.com]

если известны, хотя бы, некоторые составляющие (актеры, тема, режиссер и пр.), я думаю, приблизительно рейтинг можно спрогнозировать.

согласна

[arutunyan.livejournal.com]

Advertising, if it is to be successful, must appeal to values or fears already inherent in the consumer. It cannot force values or fears upon a consumer arbitrarily, without appealing to something that the consumer cherishes. So the ad and the consumer have established a mutual rapport.
Это тоже очень банально и очевидно на мой взгляд, но почему то так считать «не принято», реклама и политтехнология «всесильны», как у Пелевина. Что жаль, потому что будучи уверенным в аксиому пассивности потребителя действительно становиться невозможным разрекламировать «хорошие вещи».

[elcour.livejournal.com]

А что такое "разрекламировать"?
Потому что действительно можно сделать так, чтобы за любое произвольно взятое дерьмо будут драться; дальше встаёт вопрос о целесообразности и самоокупаемости. :)

[meshko.livejournal.com]

Может быть, ключевое слово "можно"? То есть теоретически можно, но сложно и не всегда удается. Нет, я не защищиаю исходное утвреждение, оно слишком общее, чтобы быть правильным... да и темы для обсуждения ведь нет. Например хороший рекламщик не станет браться за рекламу дерьма, которое нельзя раскрутить, поэтому у этого рекламщика всё дерьмо раскручивается, но это не значит, что всё можно раскрутить, а значит, что он фильтрует свои проекты.

[rustam.livejournal.com]

по-моему, и вы правы, и "определенные круги" тоже правы, потому что никаких четких определений нет. и дерьмо всякий понимает по-своему, и рекламировать можно по-разному, и рекламщики разной степени талантливости бывают.

[krylov.livejournal.com]

С чисто логической точки зрения, "здесь ничего не опровергнуто".

Есть тезис: "массам можно впарить всё что угодно, и достаточно легко: приложи усилия, и они будут жрать любое дерьмо". Однако, если впаривателей больше одного, всё становится сложно: если за внимание масс идёт конкуренция, то результат не гарантирован. А впаривателей много. Это даже не "задача трёх тел", это - - -.

Однако, сам факт, что некоторое дерьмо иногда раскрутить не удаётся, не опровергает исходного тезиса.

в пандан, по касательной

[krace.livejournal.com]

http://www.rg.ru/2005/02/09/konchalovskiy.html

[homa.livejournal.com]

Хотел написать насчет математического подхода, но меня уже опередили ;)

Если дерьмо настолько явно пахнет, что его никакой рекламой не ароматизировать, так можно завернуть его в целлофан (а в особо трудных случаях залить бетоном) и продать в нагрузку. Как по-вашему, это тот же случай, или уже другой? Как бы то ни было, грамотные торгаши этим приемом успешно пользуются.