jwz зажигает

[avva]

Очередная гениальная запись от jwz. О "groupware" и open-source и о том, что убило Нетскейп, и ещё о многом.

"If you want to do something that's going to change the world, build software that people want to use instead of software that managers want to buy.

[...]

So I said, narrow the focus. Your "use case" should be, there's a 22 year old college student living in the dorms. How will this software get him laid?"

Comments

[yan.livejournal.com]

Записи пока не читал, а наш продукт, который мы делали в Америке и весьма успешно продавали, отлично помогал get laid нашим sales.

[avva.livejournal.com]

В недавней статье про Гугль где-то объяснялось, что он устроен внутри так, что учёные и всякие умные разработчики - элои, а sales - морлоки (не в таких терминах, но суть такая).

Все-таки он как-то одновременно прав и неправ

[pargentum.livejournal.com]

С одной стороны, понятно, что делать freeware клон эксченджа-аутглюка или даже лотусов - это чистое безумие по ряду причин, в том числе и по изложенной, и если определять groupware именно так - то он прав.

А с другой стороны - чем ЖЖ не free groupware? Кроме шуток?

Re: Все-таки он как-то одновременно прав и неправ

[ullr.livejournal.com]

Потому что жж помогает get laid :)

Так я про то и говорю

[pargentum.livejournal.com]

ЖЖ помогает get laid, поэтому к нему неприменимо рассуждение автора исходного постинга. И потому же он успешен.

Но я не понимаю, почему это мешает ЖЖ быть формой групвари.

Да, я читал ответ avva, но он, по моему, не очень убедителен. Или, точнее, он исходит из того же неявного допущения, что групварь - это обязательно Exchange/Outlook, а все остальное или, во всяком случае, все непохожее - это не групварь. Но мой-то пойнт именно в том, что это неявное допущение совершенно ошибочно. И пока основная масса разработчиков будет его придерживаться, нормальной фриварной групвари нам не видать.

[avva.livejournal.com]

Ну Вы же сами себе противоречите; если ЖЖ групварь, то вот Вам нормальная фриверная групварь, чем не? :)

Не, не противоречу

[pargentum.livejournal.com]

ЖЖ, при всех его достоинствах, до становления нормальной системой предстоит еще довольно-таки дальний путь.

Чего стоит история о том, как его поднимали после нажатия большой красной кнопки...

[avva.livejournal.com]

ЖЖ не помогает менеджерам ;) (ну, разве что некоторым умным, но их очень мало). Он не даёт возможности автоматического иерархичного согласования разных вопросов (те же галочки и встречи). В общем, он groupware в определённом смысле, но не в корпоративном.

[ilraf.livejournal.com]

Мне больше понравилась цитата из комментов:
"But look! I can sync my contacts to my PDA and Bluetooth[tm] enabled dildophone!"

Надо будет взять себе термин на вооружение :-))

гениально, но неверно

[meshko.livejournal.com]

Пересказываю его пост:
Нетскейп сначала делал хороший софт для пользователей и не смог на этом заработать деньги. Потом он сделал *плохой* софт для менеджеров и опять не смог на этом заработать...... следовательно нужно делать софт для пользователей.

Больше всего меня умиляет то, что он до сих пор винит Майрософт. Предположим, что Майкрософт в 97ом ушло с рынка браузеров и стало продавать Нетскейп вместе с Виндоуз. Четвертая версия на Юниксе работала уже из рук вон плохо. Со временем поддержка Юникса ещё ухудшилась бы и KDE или GNOME начали бы проект, который стал бы тем, чем стала Mozilla. Без поддержки Нетскейпа разработка заняла бы чуть дольше (хотя не факт, они вроде год потратили пытаясь привести в чувство их старый код прежде чем всё выбросили) и к 2005-му году этот проект убил бы Netscape. Кого бы он винил тогда?

Re: гениально, но неверно

[polter.livejournal.com]

более того
в кде и так есть свой браузер
причем, по мнению многих (Apple, например - Safari) гораздо лучше, чем мозилла

Re: гениально, но неверно

[meshko.livejournal.com]

Я не уверен, что КХТМЛ действительно лучше чем Геко, но да, он есть, и он доказывает, что если бы мозиллы не было, опен сорс безусловно дал бы нам ФФ и без Нетскейпа.

Re: гениально, но неверно

[polter.livejournal.com]

Ну на вкус и цвет, конечно
мне лично кажется, лучше
однозначно быстрее и количество корректно отображаемых IE-only страниц больше.
опенсорц конечно дал бы
причем, думаю, еще парочку кроме khtml.

Re: гениально, но неверно

[meshko.livejournal.com]

Вот я не очень люблю это "ешё парочку". По-меому лучше сделать одно получше, чем 3 разных, почти хороших. Мне ни Гном, ни КДЕ не нравятся, но то что их два раздражает :)
Но это уже совсем мои особенности.

[avva.livejournal.com]

Да ну, Вы как-то выпячиваете слишком неважные вещи. Он не очень винит Майкрософт и более того, Нетскейп 4 ненавидит (из-за того бреда, что там наворотили и как раз по нетскейповской вине, что он вполне признаёт и о чём подробно рассказывает, не только здесь).

[meshko.livejournal.com]

Про Майкрософт и Нетскейп это просто наболевшее. Я не считаю, что Майрософт не имел права включать Эксплорер в Виндоуз.
А он там Майкрософт ставит на первое место, а то, что Нетскейп 4 был плох -- на второе.
Кроме того меня вполне устривал четвертый Нетскейп на Виндоуз. Я пользовался им до 2001-го года. Он был ужасен именно на Юниксе.

[polter.livejournal.com]

он был ужасен везде
в одинаковой степени