avva: (Default)
[personal profile] avva
Вот это:
а ещё идеальные люди никогда не спотыкаются на улицах.
у себя дома, без посторонних глаз, пусть хоть с лестницы падают, а ни виду - ни-ни.


(по наводке [livejournal.com profile] ivan_da_marya)

напомнило вот какую старую непритязательную мысль.

Вот представьте себе автобусную остановку. Стоят человек пятнадцать, ждут автобуса. Вот он подходит, открывает двери, у входа (в Израиле в автобус входят только через переднюю дверь, и покупают билет у водителя либо предъявляют ему проездной) образовывается очередь. Постепенно люди заходят, очередь кончается, вот уже последний человек заходит в автобус, и тут подходит ещё один, который просто шёл по улице к остановке этого автобуса, и вот он подходит и заходит вслед за последним из очереди.

Если бы он пришёл на десять секунд даже раньше - стоял бы в очереди. На десять секунд позже - автобус бы уехал, и он бы ждал следующего. А он подошёл точно в нужный момент, не потому, что поджидал его, а ну просто так подошёл.

Есть, может быть, люди, у которых всё всегда в жизни так получается?

Date: 2005-03-06 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] freez.livejournal.com
Я не идеален, но именно так у меня сегодня и случилось.

Date: 2005-03-06 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] tigaro.livejournal.com
А бывают еще очень спонтанные люди...
Вот он шел по улице и не думал ни про какой автобус, и вдруг видит - рядом автобус, который вот-вот уйдет. И за долю секунды он вспоминает, что хотел сегодня куда-то съездить - как раз туда, куда идет этот автобус, и не раздумывая он кидается в еще не закрывшиеся двери автобуса и уезжает...

Date: 2005-03-06 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Обдумала приведенную вами ситуацию с автобусом. Вряд ли человек, просто проходя мимо стоящего на остановке автобуса, решит в него сесть. Если его решение спонтанно, то никакого идеального везения тут нет. Скорее всего, человек шел именно к этой остановке именно этого автобуса, увидел, что автобус еще стоит, и решил на ускорять шаг (богатый опыт предыдущих поездок подсказал ему, что очередь кончится в тот момент, когда он подойдет к автобусу - с учетом скорости шага и расстояния до автобуса). Со стороны этот рассчет выглядел идеальным везением. В жизни тоже так бывает: мы смотрим на идеальную ситуацию и не представляем себе, сколько предварительного труда вложено в ее успешное развитие. :))

Он уронил кольцо на улице и вышел из кэба, чтобы поднять его. Но не успели они тронуться дальше, как создалась пробка. И вот, пока кэб стоял, Ричард объяснился в любви и добился ее согласия.
...
Фургоны и кэбы я нанимал по пяти долларов; подводы
и двуконные упряжки запрашивали по десяти. Шоферы требовали не меньше десяти долларов, а фургоны с грузом и все двадцать. Всего дороже обошлись полицейские - двоим я заплатил по полсотне, а прочим по двадцать и по двадцать пять.

Date: 2005-03-06 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Обдумала приведенную вами ситуацию с автобусом. Вряд ли человек, просто проходя мимо стоящего на остановке автобуса, решит в него сесть. Если его решение спонтанно, то никакого идеального везения тут нет.

Ага, спонтанное решение - это не тот случай ;)

Скорее всего, человек шел именно к этой остановке именно этого автобуса, увидел, что автобус еще стоит, и решил на ускорять шаг (богатый опыт предыдущих поездок подсказал ему, что очередь кончится в тот момент, когда он подойдет к автобусу - с учетом скорости шага и расстояния до автобуса).

Верно. Но, с другой стороны, он всё-таки не ускорял шаг, т.е. ему повезло с тем, что автобус стоял как раз так, и очередь была как раз такая, что он идеально успел, идя своим обычным шагом. Если бы мы увидели, как он специально подбежал, или, наоборот, несколько замедлил шаг, чтобы не стоять в очереди, это было бы другое дело. А если так получилось, что всё идеально подошло друг к другу, без его участия (пусть даже он это заметил и понял заранее, оценив размер очереди, расстояние то автобуса итп.) - выходит, везение.

Со стороны этот рассчет выглядел идеальным везением. В жизни тоже так бывает: мы смотрим на идеальную ситуацию и не представляем себе, сколько предварительного труда вложено в ее успешное развитие. :)) [цитата из О'Генри]

Ага, спасибо, очень к месту, и отличный рассказ, очень его люблю, хоть и не вспомнил сам по этому поводу ;)

Date: 2005-03-06 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] mbravo.livejournal.com
Описанная картинка прекрасно показана Джармушем в "Псе-призраке".

А вообще, есть мнение, что над этим можно работать. Вот у меня, скажем, есть знакомый, который по жизни был довольно неуклюж. Пошёл он заниматься айкидо, и, хотя он и не достиг каких-то звёздных успехов, но через год-полтора занятий он как-то вдруг перестал спотыкаться, оскальзываться зимой на улице, и вообще какие-то такие неподконтрольные ситуации стали происходить радикально реже. Без приложения к этому с его стороны сознательных усилий.

Just my $0.02

Date: 2005-03-06 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] simonff.livejournal.com
Что значит неподконтрольные? Они как раз очень даже подконтрольные, если ты все время осознаешь свое тело. Просто занятия martial arts очень хорошо помогают этого достичь, а без них, наоборот, очень тяжело сохранять awareness.

Date: 2005-03-06 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] unit51.livejournal.com
Идеальные люди!? А не утопия ли это?
Трудно представить себе жизнь с идеальными людьми, в области фантастики, скорее. Что идеально для одного, смешно для другого!
Вспомните, "от каждого по возможности и каждому по потребности" - новый человек, новой формации так и не появился.
Может о самодостаточности поговорить?!

Date: 2005-03-06 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
То, что ты нарисовал с остановкой, может быть выражено одним словом: антишлимазл :)

Date: 2005-03-06 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
serendipity
Не совсем то, но близко.

Date: 2005-03-06 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] mivlad.livejournal.com
За последних месяца полтора или два я в примерно семидесяти процентах случаев ехал на маршрутке на своём любимом месте (спереди у двери).

Кстати, сдаётся мне, что если ехать на переднем сиденье, маршрутка в среднем доезжает быстрее.

Date: 2005-03-06 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
Я за последние несколько лет, думаю. :) Когда-нибудь мы с вами встретимся на узкой дорожке. :)

Date: 2005-03-09 11:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
а если ее (маршрутку) при этом только что помыли - то еще быстрее.

Re: Reply to your comment...

Date: 2005-03-09 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mivlad.livejournal.com
Не будет ли это как раз час пик?

Re: Reply to your comment...

Date: 2005-03-10 07:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
так она от легкости (если смыть всю грязь) полетит-таки.
или по крайней мере так будет казаться. а что важнее: реальность или то как мы ее воспринимаем?

Re: Reply to your comment...

Date: 2005-03-10 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] mivlad.livejournal.com
Я здесь говорю исключительно об объективной реальности.

Re: Reply to your comment...

Date: 2005-03-11 05:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
объективная реальность: сегодня годовщина 11 марта - год после чудовищного терракта в Мадриде и не вижу строк об этом в блогах.

Re: Reply to your comment...

Date: 2005-03-11 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mivlad.livejournal.com
"Год с какого-то события" -- это как раз вещь весьма субъективная.

Re: Reply to your comment...

Date: 2005-03-11 06:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
годовщины обязывают нас не забывать. нельзя жить каждый день думая обо всем.
объективно то, что для целой страны это особый день. день памяти, скорби. объективно то, что люди оставили свои рабочие места, свои повседневные хлопоты, ..., чтобы эти 5 минут вернуться в памяти в то 11 марта.

Re: Reply to your comment...

Date: 2005-03-11 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mivlad.livejournal.com
Я весьма скептически отношусь к вещам типа "этот стул с отломанной ногой нельзя выбрасывать, это же память о дедушке!". Память -- она в голове должна быть, а не по углам пылиться. Точно так же не понимаю, почему нужно в какие-то дни делать скорбные лица просто потому, что какой-то круглый промежуток времени назад что-то случилось. Не забывать можно и так, и можно помнить достаточно много при желании. Ну а если желания нет -- то это уже будет лицемерие.

Re: Reply to your comment...

Date: 2005-03-12 08:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
над памятью надо работать - в какой-то определенный момент остановится и посвятить хоть пять минут этому. ок - год это срок который условный, вполне годится любой другой. но он должен быть. ок - можно оспорить формы. а скорбные лица, если у кого и были то, несомненно, это было искреннее чувство.

Date: 2005-03-06 11:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
Все дело в законе сохранения всего. Вот он идет с целью поймать автобус на остановке. Поворачивает за угол и видит остановку, на ней стоит автобус с очередью в переднюю дверь. Что делать? Ускоришь шаг - по закону сохранения автобус либо уйдет либо очередь не продвинется совсем, доставив тем самым ему неприятность и компенсировав ускорение шага. Аналогично - для замендления шага. Волноваться тоже нельзя. Единственный способ подойти точно - не менять шага и не испытывать никаких эмоций.

Date: 2005-03-06 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Совершенно верно! Вот я обычно именно так и поступаю. Проблема в том, что далеко не всегда (хоть и не редко) при этом в конце концов "точно" подхожу. Видимо, потому, что я не идеальный человек.

Date: 2005-03-06 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] botev.livejournal.com
Или еще: выронишь кошелек — и всегда найдется идеальный человек, который как раз проходит мимо, о, думает, беспризорный кошелек, дай возьму. Или то же самое с беспризорной лопатой, я сам пал жертвой идеального лопатного человека. Много идеальных людей в мире так, если подумать.

Date: 2005-03-06 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] larisaka.livejournal.com
Вы случайно выронили лопату и не заметили?

Date: 2005-03-06 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] botev.livejournal.com
Ну да, типа того. Как-то рыл яму (я землекоп), и случайно отлучился пописать. А напарник мой шел как раз из туалета. Лопата была без присмотра секунд тридцать, ну, может, сорок. За этот промежуток ее и украли. Я делаю вывод, что это был идеальный лопатный вор, потому что вряд ли кто-то сидел в степи и ждал, пока я отлучусь, а мой напарник — и т.д.

Date: 2005-03-06 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Ну, всегда-не всегда, но у меня так выходит _почти_ всегда. И не толко с автобусами.
Доктор, скажите, я идеален?

Date: 2005-03-06 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Видимо, _почти_ идеален!

но будем почитать

Date: 2005-03-07 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Ох, и почту же я этих идеален!
Вообще почитаю почту.

Date: 2005-03-06 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
До сих пор всегда когда банк собирался арестовать мой счет и отменить карточку, из неизвестных мне до той поры источников приходила достаточная сумма денег - то обнаруживалась забытая сберегательная программа, то возврат налогов за прошлый год, то еще что-нибудь. Банковские работники махнули на меня рукой и больше не беспокоятся.

Date: 2005-03-06 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
я собрался было Вам написать ответ в комментах, но по мере письма понял, что говорю о другом - сначала немного, дальше больше. Поэтому поместил свой "ответ" в своем дневнике :)
http://www.livejournal.com/users/bars_of_cage/28843.html

Date: 2005-03-06 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
это просто идеальный автобус
она вывернул из-за угла и увидев своего идеального пассажира подума
пусть пусть мне придется напихать в себя всех этих неудачников с остановки
все равно я дождусь его своего пассажира
и ничего что он еще об этом не знает и спокойно шествует себе по тротуару избегая проезжей части
я дождусь его
и когда он поравняется с моей открытой дверью я все расчитаю

Date: 2005-03-06 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
Не знаю, как насчет всяких мелочей, вроде автобусов и очередей, но в важных вещах, по-моему, везения не бывает, бывает правильный рассчет.

Date: 2005-03-06 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nicko4ever.livejournal.com
Не далее чем вчера, было похожее с троллейбусом. А вообще случается, но не чаще чем у всех.

Date: 2005-03-06 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nv-protivnik.livejournal.com
А в иврите есть три слова для обозначения счастливцев?

Date: 2005-03-06 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] larisaka.livejournal.com
Такое со всеми происходит примерно одинаково часто. Но впечатление на человека такие случаи производят в зависимости от характера или настроения. Некоторые лучше запоминают, как они удачно успевают на автобус, и считают себя везучими, а у некоторых лучше откладывается в памяти, как они зря в очереди стояли или как у них перед носом автобус ушел. А в действительности - все всегда распределяется поровну по законам статистики!(Единственное, что я не могу объяснить таким образом - это как у нас на работе много лет подряд один и тот же человек выигрывал в лотерею индюшку на День Благодарения.)

Date: 2005-03-06 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] muchacho.livejournal.com
В Москве теперь тоже такие автобусы встречаются. И вот стоит такой автобус на отправной остановке у метро, сначала в него очередь выстраивается, а когда очередь заканчивается, начинают идти идеальные люди. Пока один расплачивается, следующий уже на нижней ступеньке. И всё идут и идут, и бегут, и бегут... А он стоит.
Часто заканчивается тем, что подходит следующий автобус, и этот с чистой совестью закрывает двери перед носом у... нет, уже не идеальных людей.

Date: 2005-03-06 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aces-up.livejournal.com
Продавать билеты заходящим пассажирам - это двойка. Я здесь как-то тоже с этим столкнулся и мне это весьма не понравилось. И, вообще, я нахожу, что общественный транспорт есть, в какой-то мере, отстой.
А ещё, я надеюсь, что когда-нибудь я буду работать в Нью-Йорке, избавлюсь от машины и буду пользоваться местным метро, прости господи.

Date: 2005-03-07 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] sarcastic.livejournal.com
Регулярно - иду мимо остановки, стоит автобус, люди грузятся. Не меняя темпа, иду дальше, и ровно у следующей остановки автобус меня догоняет уже как идеального человека.

Date: 2005-03-07 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-ivanov.livejournal.com
конечно есть.
это называется интуиция

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios