avva: (Default)
[personal profile] avva
§ 2252. Certain activities relating to material involving the sexual exploitation of minors

Запрещается распостранять, получать, владеть материалами, содержащими
(A) the producing of such visual depiction involves the use of a minor engaging in sexually explicit conduct; and
(B) such visual depiction is of such conduct;


Что такое "sexually explicit conduct", определено отдельно в § 2256:
“sexually explicit conduct” means actual or simulated—
(A) sexual intercourse, including genital-genital, oral-genital, anal-genital, or oral-anal, whether between persons of the same or opposite sex;
(B) bestiality;
(C) masturbation;
(D) sadistic or masochistic abuse; or
(E) lascivious exhibition of the genitals or pubic area of any person;


Утверждение в LiveJournal Abuse Policy, что запрету подлежат фотографии детей "depicted in clothing that does not cover portions of the body covered by a one-piece swimsuit", по-видимому, неверно. Законы ничего не говорят о one-piece swimsuit, а говорят только о "genitals or pubic area". Видимо, в случае книги с фотографиями Эвы Ионеско всё зависит от того, сочтёт ли суд (в случае судебного разбирательства) эти фотографии "lascivious (похотливый, сладострастный) exhibition of the genitals or pubic area of any person".



Интерпретация "lascivious" может быть довольно широкой: "Various federal courts in the 1980s and 1990s have concluded that "lewd" or "lascivious" depiction of the genitals does not require the genitals to be uncovered. Thus, for example, a video of underage teenage girls dancing erotically, with multiple close-up shots of their covered genitals, can be considered child porn. United States vs. Knox."

Неверно считать, как утверждали многие в разных дискуссиях, что если эту книгу продаёт Amazon.com, она точно не нарушает американские законы. Может, да, а может, нет.

Были также утверждения о том, что было по поводу этих фотографий судебное разбирательство, которое доказало их законность. Это, кажется, неправда, по крайней мере я ничего такого не нашёл. Нашёл, однако, случай, когда именно за эти фотографии засудили человека, но не в Америке, а в Британии как раз. R v Bowden (1999) Подсудимый получил по электронной почте фотографии Эвы Ионеско в аттачментах, и открыл их, чтобы посмотреть (он знал, что именно он открывает), но не сохранил в другом месте и не распечатал; суд счёл акт открывания аттачментов и показа на экране компьютера подходящим под определение "making an indencent photograph".

LiveJournal.com также подпадает под действие законов штата Калифорния, потому что сайт находится во владении компании Six Apart, расположенной в Калифорнии. См.: Constitutional, Federal and State Legal Definitions of Child Pornography, Obscenity and "Harmful to Minors" of Interest to California Libraries. Калифорнийские законы весьма похожи на федеральные американские, со следующей курьёзной добавкой: к списку того, что считается "sexual conduct", кроме вышеперечисленных пяти пунктов, добавлено "(6) Defecation or urination for the purpose of sexual stimulation of the viewer".

Вероятно, LiveJournal.com подпадает также под законы штата Вашингтон, т.к. там физически расположены серверы. Соответствующие законы штата Вашингтон: Chapter 9.68A RCW SEXUAL EXPLOITATION OF CHILDREN. Их определение "sexually explicit conduct" включает в себя все пункты, перечисленные в федеральном и калифорнийском законах, и добавляет: "(e) Exhibition of the genitals or unclothed pubic or rectal areas of any minor, or the unclothed breast of a female minor, for the purpose of sexual stimulation of the viewer; [...] (g) Touching of a person's clothed or unclothed genitals, pubic area, buttocks, or breast area for the purpose of sexual stimulation of the viewer."

Date: 2005-04-13 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] benzinych.livejournal.com
Блин, да покажите же, наконец, эти фотографии! Я, видимо, прозевал :(

Date: 2005-04-13 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Интересно, что в законе ничего не сказано о грудях, которые доминировали в тех фотографиях.
Это наводит на мысль, что создатели закона имели в виду детей такого возраста, в котором это ещё не является эротическим элементом.

Нельзя не заметить, что пограничный возраст, определяющий запрет на картинки - 18 лет - неоправданно высок.

Date: 2005-04-13 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Штат Вашингтон зато специально упоминает женскую грудь (добавил в конце записи).

Date: 2005-04-13 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] keen.livejournal.com
а кто такая эта Эва Ионеско?..

Date: 2005-04-13 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
См. ссылку на amazon.com .
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Section 160003(a) of Pub. L. 103–322 provided that:
“(a) Declaration.—The Congress declares that in enacting sections 2252 and 2256 of title 18, United States Code, it was and is the intent of Congress that—
“(1) the scope of ‘exhibition of the genitals or pubic area’ in section 2256 (2)(E), in the definition of ‘sexually explicit conduct’, is not limited to nude exhibitions or exhibitions in which the outlines of those areas were discernible through clothing; and
“(2) the requirements in section 2252 (a)(1)(A), (2)(A), (3)(B)(i), and (4)(B)(i) that the production of a visual depiction involve the use of a minor engaging in ‘sexually explicit conduct’ of the kind described in section 2256 (2)(E) are satisfied if a person photographs a minor in such a way as to exhibit the child in a lascivious manner.”

http://straylight.law.cornell.edu/uscode/html/uscode18/usc_sec_18_00002252----000-notes.html
From: [identity profile] z-tebedoh.livejournal.com
Although some protected expression, ranging from medical textbooks to National Geographic photographs, could possibly be reached by the statute, this tiny fraction of materials within the statute's coverage could be protected by case-by-case analysis.

UNITED STATES OF AMERICA v KNOX

Date: 2005-04-13 06:40 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
суд счёл акт открывания аттачментов и показа на экране компьютера подходящим под определение "making an indencent photograph".

Кошмар...

Date: 2005-04-13 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
В комбинации с этим особенно многообещающе.
То есть - открываешь фотографию полностью и наглухо одетого ребёнка, чью позу суд сочтёт "сладострастной" - тебя посодют.

Date: 2005-04-13 07:05 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Да что одетого - сколько посылают друг другу фотографий типа "я купаю своего маленького"? Какой-нибудь дебил из судейских возбудится - и сиди в тюряге за детскую порнографию, а потом всю жизнь "sexual perdator".

Date: 2005-04-13 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-bulatych796.livejournal.com
В Израиле, Канаде, Европе и других странах этого боятся не нужно.

Date: 2005-04-13 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
За фотографии Эвы Ионеско засудили человека именно что в Европе (если считать Англию частью таковой).

Date: 2005-04-15 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Англия -- уже давно 51 штат.

Date: 2005-05-24 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] fornitm.livejournal.com
Объясни мне вот что. Допустим, я живу в этой гребаной калифорнии. Допустим, у меня винт забит хентаем и эччи (люблю я это дело). Все, разумеется, нарисованное. Японцы там что только не рисуют. В том числе и деточек-малолеток. Это в Л'Америке считается детским порно?

Так что, я потенциальный зэк???!

Date: 2005-04-13 08:55 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Ну, уже хорошо. Но всё равно, планета у нас маленькая, особенно цивилизованная часть. Если на таком большом её куске с ума сходят - неприятно.

Date: 2005-04-13 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
http://penusa.org/go/news/comments/united-states-book-by-irina-ionesco-withheld-by-us-distributor/

December 1, 2004

United States: Book by Irina Ionesco Withheld by US Distributor

PEN USA is alarmed that a book scheduled for release in October was withheld by its United States distributor Stackpole Distribution.

Artist Irina Ionesco released Eva: Eloge da me Fille, a photographic "eulogy" of her daughter Eva. The photographs celebrate Eva's physical and psychological ripening into the early stages of sexual self-consciousness and womanhood. Because the book contains nude and partially nude photographs of young Eva, Stackpole has censored it completely.

The book beings with introductory essays by critics and the photographer herself that place the photos in a context of innocence and art. “The liberty I took in baring her is innocent… in my gaze the greatest love of all took place,” says the author in her beginning essay.

Stackpole is refusing to fill orders secured by the book’s publisher, Alice Press Publishing. The book’s primary distributor, Hushion House in Toronto, and Alice Books secured many preorders from book selling website Amazon.com. However, without a United States Distributor, Amazon cannot sell the book. Stackpole has refused to send even one copy of Ionesco’s book out from its stockroom. Hushion House stated in an Alice Press press release that in years of publishing and distribution they have never had a book held and censored by a US Distribution service.

While Hushion and Alice Press acknowledge the book is controversial, to have a book distribution service actually withhold a book from the marketplace is, as Alice Press stated in a press release, “a dramatic and unconscionable act of censorship that will not go unchallenged.”

The Chair of the Board of Directors of the Free Speech Coalition and the Chairman Emeritus and Past President of the First Amendment Lawyer’s Association support the distribution of Eva, yet Stackpole still refuses to fulfill orders for the book.

Nina Elizabeth Gates of Alice Press was quoted saying, “this… sends a message to young girls that their bodies, nude or otherwise, are pornographic and shameful. Stackpole are the ones who should feel ashamed.”

Brian Dyer of Inquisition21 notes the actions of Stackpole books “poses a threat to all publishers of books that may offend Puritans.”

PEN USA agrees. Just because a book might offend some, its general distribution should not be halted. By outright denying distribution of the book, Stackpole Distributors are essentially banning this book from the broader market. Although Alice Press is selling the book online at Alicepress.com, the market has been greatly reduced through Stackpole’s actions. PEN USA condemns restrictions on the marketplace of ideas based on perceived "offensiveness."

Stephen Rohde, Vice President of PEN USA’s Freedom to Write program and First Amendment lawyer, said, "While the First Amendment prohibits governmental censorship, the spirit of free expression and open debate is tarnished when distributors elect to prevent access to books because of their own moral standards or what they think others might find offensive. What if distributors decided what book to distribute or not to distribute based on political, social, religious, or other subjective standards. Nothing controversial would make it to the shelves. And the American public would be the loser."

Date: 2005-04-13 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
О! То есть, значит, на самом деле не "свободно продаётся", если они не нашли другой способ распостранения или если Stackpole не начали пересылать книгу.

Date: 2005-04-13 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
а мур тоже что-то противозаконное снимал, раз его дисней отказался распространять?

Date: 2005-04-14 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, конечно. А при чём тут он вообще?

Date: 2005-04-15 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
в смысле, можно ли говорить, что fahrenheit 911 не "свободно распространяется"? мало ли кто что отказался продавать.

Date: 2005-04-13 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Существует немалое количество законов, которые не применяются. Как я слышал, для британского и американского законодательства это вообще исключительно характерно, но и в наших краях такие законы есть. И не только мелочи какие-нибудь, но и законы, предусматривающие весьма суровое наказание. Например, в Узбекистане до сих пор не отменено наказание за мужеложество. Однако, реально она в последние пятнадцать лет практически не применяется. Последний случай применения этой статьи получил некоторую огласку и воспринимается большинством (из тех, кто в курсе дела) как всего лишь повод для политического ареста.

Date: 2005-04-13 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Этот конкретный закон очень даже применяется и активно подновляется и подкрашивается Конгрессом.

Date: 2005-04-13 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Вероятно, применяется в целом, но все же не настолько буквально? Из процитированных источников становится понятно, что при желании практически любую фотографию ребенка можно счесть порнографичной. Бесплатный хостинг, на котором я размещал фотографии, требует в правилах не размещать фотографий детей вообще — видимо, они затруднились с точной формулировкой. Однако у меня там уже несколько лет лежат в том числе и детские фотографии (нормальные, конечно). Удалять их мне не предлагали.

Date: 2005-04-14 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] valshooter.livejournal.com
"видимо, они затруднились с точной формулировкой"

Мне вчера встретилась формулировка - "у хостеров в бизнес план не заложены расходы на адвокатов"

Date: 2005-04-13 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Toppan, the printer for Alice Press's Eva: Eloge de Ma Fille, has agreed to handle warehousing and fulfillment for the book following the refusal of Stackpole Distribution to perform those functions.

Date: 2005-04-13 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-gotlib.livejournal.com
а между тем сама Эва Ионеско играла у Отара иоселиани в Adieu, plancher des vaches....

Date: 2005-04-13 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Мне вот что интересно. Во всех русских толковых словарях порнография определяется как какое-то изображение, или описание, или еще что-то полового акта. Т.е. нет полового акта - нет порнографии. С трудом могу себе представить, что в английском языке это не так. Вот этот термин "child pornography" - это действительно такой официальный юридический термин, под который могут в принципе попадать подобные фотографии?

Date: 2005-04-13 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Меня тут вот что интересует -- а есть ли реальные случаи злоупотребления этими законами? Такие, чтобы дело дошло до приговора?

Date: 2005-04-14 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Этого я не знаю (кроме указанного случая в Англии).

Date: 2005-04-15 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
А случай с теми швейцарцами? Когда одиннадцатилетнего пацана закрыли? Правда это было не Child pornography, а sexual abuse, но тем не менее.

Date: 2005-04-14 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] kachanov.livejournal.com
как же в США в музеях показывают картины типа "Мадонна с младенцем"? этож натуральная детская порнография!

Date: 2005-04-14 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Законы штата Вашингтон (в данном случае) не могут распространятся на livejournal.com, потому что юрисдикция определяется географией организации, а не ее производственных мощностей. Из вашингтонского законодательства вас косаются только те законы, которые касаются эксплуатации компьютеров, использования легального програмного обеспечения и так далее. Но это законы по большей части федеральные.

Date: 2005-04-14 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
http://www.leg.wa.gov/RCW/index.cfm?section=9.68A.070&fuseaction=section

A person who knowingly possesses visual or printed matter depicting a minor engaged in sexually explicit conduct is guilty of a class C felony.

На мой взгляд, possession происходит там где эт(о/а/от) matter расположена, т.е. в штате Вашингтон.

Date: 2005-04-14 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Вы с одной стороны правы, а с другой нет. Задумаемся: информация не попадает в компьютер сама по себе. Ее туда кто-то "складывает". И тот кто складывает и нарушает закон (ведь нельзя же компьютер обвинить в нарушении закона!) Далее возникает проблема если нарушитель находится за пределами США (или конкретного штата), а значит если и нарушает закон, то не американский, а какой-то другой, потому что делает это за пределами США. С другой стороны, если житель США посещает сайт, физически расположеный в Катманду, на котором выложена детская порнография - он может быть немедленно арестован именно властями США, потому что нарушение он совершил именно на территории США.

Все эти тонкости законодательства хорошо видны в различных разбирательствах связаных с сайтами террорестических организаций и попытками таковые закрыть.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios