об ухаживании (англ.)

[avva]

Отличную "Историю ухаживания" Тернера (E.S.Turner, A History of Courting) хочется цитировать большими кусками; с трудом удерживаюсь. Мне её нужно срочно вернуть в библиотеку, вот я и просматриваю заново и расстраиваюсь, что так и не прочитал полностью.

Тернер рассматривает ритуалы, привычки и особенности ухаживания в западном обществе (чаще Англии и Америки, но континентальная часть Европы тоже не избегает его внимания во многих главах) примерно с времён трубадуров и до середины 20-го века. Написано очень живо, множество действительно интересных замечаний и размышлений, а также немало исторических анекдотов и баек из книг и воспоминаний современников каждой эпохи.

Например, вот это краткое описание крайностей, до которых доходило викторианское ханжество в Англии 19 века убедило меня в том, что мне стоит больше почитать на эту тему:

The curious excesses of prudery are too well known to need elaboration: the draping of table legs for decency's sake, the ban on suggestive phrases like 'the naked eye,' the euphemism of 'unmentionables' for trousers, the reluctance of old maids to go to bed in rooms containing men's portraits, even the segregation on bookshelves of works by male and female authors.

Из этого краткого списка мне знаком был только эвфемизм 'unmentionables', замечательный, конечно. В последние годы я читал некоторое количество рассуждений, в разных статьях и книгах, на ту тему, что, дескать, общепринятые представления о викторианском пуританизме и ханжестве слишком преувеличены, и в реальности всё было далеко не так просто; внешние проявления этого ханжества были не столь всеобъемлющими, как принято считать, и к тому же скрывали под собой поток никуда не пропавшей чувственности. В общем, эти рассуждения мне кажутся убедительными; но для того, чтобы оценить определённую карикатурность сложившихся представлений о викторианской эпохе, надо сначала как следует знать эти представления - а в этом я, судя по вышепроцитированному и вообще всей главе Тернера о викторианской эпохе, не преуспел. Тем лучше, что кое-что прочитал и понял сейчас у него.

Последний пункт в этом кратком списке - сегрегация на книжных полках, книги авторов-мужчин отдельно от книг женских авторов - особенно впечатляет, конечно.

Comments

[isk.livejournal.com]

Купальные кабины, купальные кабины!

[viesel.livejournal.com]

the reluctance of old maids to go to bed in rooms containing men's portraits
ха-ха. Боязнь оживших портретов или боязнь собственных грешных снов?
Мне казалось, словечко "невыразимые" относилось к исподнему (подштанникам), а не к брюкам. Или trousers - это оно и было?

[avva.livejournal.com]

Нет, trousers именно брюки. И unmentionables точно по отношению к ним использовалось, но, может быть, и в отношении подштанников (underpants) тоже.

[aptsvet.livejournal.com]

Еще одна деталь - упоминание человеческих ног тоже не приветствовалось ввиду их близости понятно к чему. Как правило их именовали limbs, то есть конечности.

Очень пострадал в это время Шекспир, которые полон непристойностей - например, "Ромео и Джульетта" ставилась редко и в причесанной версии.

[belatwork.livejournal.com]

А я в современных английских описаниях человека встречал long limbs и думал, что это действительно особенность такая - длинные руки и ноги... :))))))))

Это наверное такая ирония, вроде того, что футбольные (и не только) комментаторы на английском ТВ, называя возраст игрока (и просто человека) перестали говорить XX years old, а сталди говорить исключительно XX years of age. По отношению в основном нестарым футболистам звучит комично.

[petro-gulak.livejournal.com]

Льюис Кэрролл хотел составить сборник - "Шекспир для девиц младше 15-ти". (Старше - могу читать, что угодно).

[6finger.livejournal.com]

Интересно, если штаны это unmentionables, то как именовались более близкие к телу артефакты? unthinkables?

[nine_k]

Кстати о происхождении unperson у Оруэлла.

иронично

[6finger.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/~unperson/

[nine_k]

Пишет стандартно "This journal has been suspended" -- нет бы просечь и писать "journal redacted ref unperson" ;-]

[sobranna.livejournal.com]

Класс!

[homa.livejournal.com]

Мне кажется, единственный бесспорный пример тут — спальни с портретами мужчин. Попытка объяснить ханжеством обычай драпировать ножки столов кажется несколько притянутым за уши, а сортировка книг на полках может объясняться скорее их тематикой: авторы-женщины писали на совершенно другие темы.

[varana.livejournal.com]

Был вопрос ЧГК: книги, написанные разнополыми авторами, нельзя было ставить рядом на полку за исключением случая...
Какого?

[meangel.livejournal.com]

когда автор-женщина брала себе мужской псевдоним...

:)

[varana.livejournal.com]

Версия хорошая, но всё же речь идет о книгах, действительно написанными разнополыми авторами.
Нетрадиционную ориентацию не предлагать. :))

[avva.livejournal.com]

Когда авторы - законные муж и жена? ;)

[varana.livejournal.com]

Правильно.

[fiorelli.livejournal.com]

A chto rasstraivat'sya: voz'mite, da otskaniruite...

[avva.livejournal.com]

Может, так и сделаю, да. У меня нет OCR-программы хорошей, правда.

[fiorelli.livejournal.com]

A zachem OCR, kogda na svete est' PDF6?

[tacente.livejournal.com]

Очень рекомендую вот эту книгу.

[russ-dilettante.livejournal.com]

А Библию печатали без "Песни Песней". У Фаулза в "Женщине" есть отступление о нравах вполне в духе Тернера. Все это касается лишь высших классов, однако.

Прерафаэлиты не могли не казаться крайне непристойными, тем не менее, как-то прижились в викторианский век.

[simonff.livejournal.com]

И не компилировать в одной IDE куски кода, написанные мужчинами и женщинами...

[bagira.livejournal.com]

Авва, огромное спасибо, это просто прелесть. :)

[batilda.livejournal.com]

а не помню где читала, что когда какой-то королеве иностранные послы среди прочих даров преподнесли чулки, то весь двор был глубоко шокирован: мол, это был неприличный намёк на то, что королева имеет ноги. так что ножки стола - запросто.

[ereyzer.livejournal.com]

Было дело. Чулки вернули со словами "У Королевы Виктории нет ног".

[rdanozhki.livejournal.com]

Ideja razdelit' knizhnye polki ne sovsem idiotskaja - t.e. mozhet byt' na nash vzgljad ona i unthinkable, no vpolne ukladyvaetsja v obschuju ideju - bog znaet chto ONI (animals wearing umentionables') mogli ponapisat'! Navernjaka ved' ne prosto delili polki, no i dostup moderirovali k-n obrazom.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я знал девушку, в Пало Альто, у которой бабушка именно употребляла это самое слово, unmentionables.

[krace.livejournal.com]

бабушка, небось, была девственницей?  ;)

[bukin.livejournal.com]

Представляю себе: салон, дочь хозяйки играет на рояле Шопена. Вдруг с ножки рояля сползает плохо закрепленный чехол. И у всех джентльменов мигом встает.