avva: (Default)
[personal profile] avva
Вообще-то принадлежный падеж, скажем так, русских женских фамилий я не осознаю обычно. То есть, умом понятно, что, скажем, женщина по фамилии Крючкова - её фамилия отвечает на вопрос "чья жена? Крючков-а".
Есть Крючков, и есть его жена, жена Крючкова по фамилии Крючкова. Но хоть это понятно умом, это не мелькает у меня в голове всякий раз, когда я слышу или произношу или читаю фамилию "Крючкова", или другую какую-нибудь русскую женскую фамилию.

И тем не менее есть одна фамилия, в которой эта связь не только понятна умом, но и странным образом вклеилась в само слово, стала для меня неотъемлемой его частью, так что всякий раз, как я встречаю эту фамилию, у меня она - мельком, мимоходом, не как что-то важное или сознательно продуманное, но непременно - в голове как бы разделяется на мужскую фамилию и принадлежный суффикс -а. Может, это мой личный заскок? Если это не у меня одного такое, то кто-то наверняка назовёт эту фамилию ;-)

Update: Я почти было потерял надежду, но тут [livejournal.com profile] tacente правильно назвал.

Date: 2005-07-05 03:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Путина?

Date: 2005-07-05 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ой, нет ;)

(no subject)

From: [identity profile] igrok2.livejournal.com - Date: 2005-07-05 05:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-bulatych796.livejournal.com
Всё-таки родительный падеж, кажется.

Date: 2005-07-05 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да. Принадлежного падежа не бывает, это я его whimisically выдумал для этой записи ;)

(no subject)

From: [identity profile] -ufo-.livejournal.com - Date: 2005-07-07 07:30 am (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну ничего себе ;) но нет.

(no subject)

From: [identity profile] kidd79.livejournal.com - Date: 2005-07-05 09:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
Говядина? :-)

Date: 2005-07-05 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гм ;) а есть вообще такая фамилия? Но нет ;)

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
Ленина.

Date: 2005-07-05 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А такой и нету просто. Но по времени и правдоподобию уже ближе других отгадок.

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botev.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zaw.livejournal.com
горбачёва?

Date: 2005-07-05 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет ;) наверное, это всё-таки мой личный заскок, раз никто не называет. Неудобно даже как-то, если напряг людей отгадыванием частной ассоциации, если её отгадать в принципе невозможно.

Date: 2005-07-05 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ананова?

Date: 2005-07-05 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не, это совсем другое, наверное? Совпадение женской фамилии с иностранным словом, "мужская часть" тут ни при чём.

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com - Date: 2005-07-05 09:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] matrimc.livejournal.com
Хрущёва. Эта фамилия у меня вызвала именно такие ассоциации :)

Date: 2005-07-05 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Любопытно. Хорошо, что не у одного меня такое наблюдается, но всё-таки в моём случае фамилия совсем другая ;)

(no subject)

From: [identity profile] matrimc.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matrimc.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
Сталина, что ли?

Date: 2005-07-05 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Увы, нет, наверное, я не политическое животное совершенно, как говорят американцы.

Date: 2005-07-05 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gigienishvili.livejournal.com
Неужели есть фамилия Мужнин?

Date: 2005-07-05 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне вроде никогда не попадалась.

Date: 2005-07-05 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] odalizka.livejournal.com
неужели Родина?

Date: 2005-07-05 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ух ты, какие варианты замечательные ;) но нет, совсем не в ту степь.

к слову

From: [identity profile] odalizka.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odalizka.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 04:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Воробьева?

Date: 2005-07-05 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Отличная попытка, но совсем нет ;) С фамилией "Воробьёв" у меня сложные отношения исключительно потому, что её то и дело с моей путают и меня так называют.

(no subject)

From: [identity profile] valshooter.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 04:19 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Ну, какая-нибудь Федина или Васина

Date: 2005-07-05 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Как ни странно, нет, они так не воспринимаются. Это одна определённая очень известная фамилия.

(no subject)

From: [identity profile] odalizka.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2005-07-05 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2005-07-05 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lxe - Date: 2005-07-05 04:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
я так понимаю, что дело не в "знаменитой фамилии" и женскому отпрыску от нее - как, скажем, Любовь Менделеева. Такой простой феномен Вы не удостоили бы поста. Тут какой-то выверт интересный скрыт... М.б., фамилия от псевдонима. М.б., сверхкраткий какой варьянт, или от украинской фамилии. ... забавно

Date: 2005-07-05 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, действительно, это не женский вариант знаменитой фамилии. Но и особо хитрого выверта тоже нет.

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Должна быть такая фамилия, которая сама по себе является самомтоятельным словом и окончание "а" изначально есть неотъемлемая часть слова.

Date: 2005-07-05 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] odalizka.livejournal.com
ну, тут были варианты Вагина и Родина и даже Говядина :)

Date: 2005-07-05 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Каренина?

Date: 2005-07-05 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, да, да!

Ну слава богу ;)

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2005-07-05 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iorish.livejournal.com - Date: 2005-07-05 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2005-07-05 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-hat.livejournal.com - Date: 2005-07-06 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2005-07-05 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keen.livejournal.com - Date: 2005-07-05 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latakot.livejournal.com - Date: 2005-07-05 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2005-07-05 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leona-cassiani.livejournal.com - Date: 2005-07-06 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bespechnoepero.livejournal.com - Date: 2005-07-05 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xygou.livejournal.com
Например, муж Хреновин.
А мне кажется оскорбительной притяжательность жены к мужу в старых английских романах, когда и имя мужа втуляли в ID жены.
Миссис Сомс Форсайт. Бабу Сомсом звать? Далия Ицик?

Date: 2005-07-06 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] -bonnie-parker.livejournal.com
Угу, меня это тоже всегда смущало.
Миссис Чарльз Гамильтон)))

Date: 2005-07-05 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rakshas.livejournal.com
Был уверен, что ответ -- Гуськова. Это было бы логичней ;)

Date: 2005-07-05 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fridka.livejournal.com
Так мужские тоже - принадлежный. Чей - иванов, чей - царев, чей - кошкин.

Date: 2005-07-06 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] kotofey.livejournal.com
Как-то слышал версию, что якобы Иванов, Петров и т.д. - по принадлежности крестьян барину - деревня Петровых - там Петровы люди.
Кстати, насчёт Кошкина интересно...

(no subject)

From: [identity profile] fridka.livejournal.com - Date: 2005-07-06 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fridka.livejournal.com - Date: 2005-07-06 09:57 am (UTC) - Expand

ой, сколько всего

From: [identity profile] kotofey.livejournal.com - Date: 2005-07-06 10:03 am (UTC) - Expand

Re: ой, сколько всего

From: [identity profile] fridka.livejournal.com - Date: 2005-07-06 11:14 am (UTC) - Expand

Date: 2005-07-06 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] odalizka.livejournal.com
а Ростова у Вас не вызывает таких ассоциаций? и уже упомянутая Ларина?

Date: 2005-07-06 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Увы, нет ;)

Date: 2005-07-06 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] shigin.livejournal.com
Однажды я понял, по какому принципу давались фамилии.

Знал я одну Машу, у которой среди прочих отличительных особенностей фамилия была Мишина (из--за чего она дергалась на оклики Мишка и вообще не очень любила косолапых).

А суть в том, что вышла она замуж за Мишу. И вот тут--то я все понял. Фамилию она, правда, все же сменила.

И ещё немного мимоходом

Date: 2005-07-06 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ruthus.livejournal.com
Мужская фамилия Конычев и фамилия его жены.
From: [identity profile] sgustchalost.livejournal.com
1. Муж - Иванов, жена - Иванова. "Понятно умом".
Муж - Берг, жена - Берг. Ладно, не "Берга" же? Иноязычное.
Муж - Кривой, жена - Кривая, а не Криваго. Что-то не сходится в консерватории. Ладно, это "прилагательные".
Муж - Медведь, жена - Медведя? Ну, нет!
Никакого "принадлежного падежа" в женских фамилиях нет?

2. А вот в отчествах явно есть (?).
Иван, сын Ивана - Иванов.
Но!
Марья, дочь Ивана - Ивановна.

3. А как у наших соседей литовцев?
Во там, вроде, "принадлежный падеж" в женских фамилиях.
Причем разный. В девках - по отцу - один. В женках - по мужу - другой.
Или ошибаюсь?

Date: 2005-07-10 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
Со мной вместе училась Маша Родина
(учитывая, что дело было в Волгограде, иначе как "мать-Родина" ее не звали весь первый курс:))Надо ли говорить, что замуж она вышла самой первой, и разумеется сменила фамилию. На Андерс ( наши дотошные немки перевели это как "другой".
Мужской вариант "Родин"-ни к чему не обязывает. А вот женский...

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:07 am
Powered by Dreamwidth Studios