avva: (Default)
[personal profile] avva
ЦИНИЗМ, негативное моральное качество, выражающееся в презрительном отношении к культурным и нравственным ценностям общества; форма морального зла. Циник, как правило, демонстрирует собственную аморальность.

Педагогический энциклопедический словарь


Момус (журнал, заслуживающий внимания) пытается определить точнее нечто, что он называет "moronic cynicism" - идиотский цинизм, или цинизм идиота.

Мне кажется, что он нащупал интересное самостоятельное понятие, о котором я сам время от времени раздумывал, не пытаясь дать ему имя. Нечто, отличное от просто цинизма, или просто глупости, или сочетания обоих качеств.

Некоторые замечания ниже следует считать дополнением к, а не заменой, того, что пишет Момус. С большинством его примеров я согласен, хотя в некоторых, мне кажется, он несколько уходит в сторону.

Быть циником - не значит быть циником-идиотом.

Быть циником и одновременно глупым человеком - необязательно значит быть циником-идиотом.

Быть циником, и прикрываться цинизмом там, где простое приложение ума и здравого смысла (а не наивности или веры в человечество) демонстрируют несостоятельность цинизма - значит быть циником-идиотом.

Поборники конспиративных теорий, как правило (не всегда, но как правило) - циники-идиоты.

Циники-идиоты бывают умными людьми в каких-то других областях, не там, где они демонстрируют свой идиотский цинизм.

Очень опасная черта идиотского цинизма - его способность оправдать нехорошие, подлые, вредные поступки апелляцией к цинизму, который на самом деле необоснован. "Они" поступают так-то плохо или действуют из таких-то подлых побуждений и полны таких-то злых намерений; поэтому "мы" должны поступать так же, или ещё злее, подлее, жёстче, чтобы нейтрализовать эту угрозу. Бывает, что угроза действительно есть и "они" действительно существуют и действительно так себя ведут, и может быть даже так, что в какой-то мере "наше" такое поведение действительно необходимо. Но так бывает редко. Бывает, что угрозы на самом деле нет, но у меня нет достаточных сведений для того, чтобы это понять, я не разбираюсь в ситуации; тогда я - не циник-идиот. Но если у меня есть достаточно знаний и понимания ситуации и интеллектуальных способностей, если я мог бы понять, что как минимум "всё не так просто", но не даю себе это понять, прикрываясь (сам от себя) плотным облаком цинизма - тогда я циник-идиот. И такое бывает действительно часто. "Они" и "угроза" здесь - очень широкие понятия, речь может идти как о таких достаточно тривиальных вещах, как уровень вербальной агрессии или интеллектуальной честности в дискуссии, так и о жизни и смерти.

Date: 2005-07-15 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] elinai.livejournal.com
Мне кажется, что основное отличие "идиотского цинизма" в том, что он служит некоей цели - оправдать себя или выставить других в дурном свете. Это не жизненная философия сама по себе, а средство, подспорье.

Date: 2005-07-15 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gong.livejournal.com
Поборники конспиративных теорий, как правило (не всегда, но как правило) - циники-идиоты." (http://www.newchrono.ru/)

Я угадал? :)

Является ли идиотическим цинизмом ругать, ненавидеть, сочувственно презирать идиотов-циников?

Date: 2005-07-15 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-spuller432.livejournal.com
Отрицание привычных ценностей как инструмент удовлетворения собственного тщеславия?.. То есть, некий вид утилитарного цинизма, с прицелом на обладание некой альтернативной, лучшей моралью - альтернативной и лучшей не вообще, а именно в неком конкретном случае, когда она призывается на помощь в качестве козыря в полемике, ведь существующая мораль - всегда хуже и уязвимей, чем идеал. При этом такой циник сам остается неуязвимым, поскольку если и делится своими представлениями, то скупо и фрагментарно, не предоставляя материала для критики.

Но мне кажется, Вы слишком широки в своей трактовке. Архетипы, описанные Вами - довольно конкретны и узнаваемы и как раз не подпадают под дефиницию [livejournal.com profile] imomus. Вы озвучиваете их ход мысли:
"Они" поступают так-то плохо или действуют из таких-то подлых побуждений и полны таких-то злых намерений; поэтому "мы" должны поступать так же, или ещё злее, подлее, жёстче, чтобы нейтрализовать эту угрозу."

Но тут как раз налицо отсутствие "идиотского цинизма", он содержит некое утверждающее начало, пусть и аморальное. Это просто цинизм - не надеющийся уйти от ответа, но наоборот, жаждущий этот ответ дать. Нелогичный внешне, но вполне логичный в себе.

Забавно, что в исходном тексте цитируется Слотердийк. Вот уж кто не дает повода для полемики и подставляет минимальную площадь для ответной атаки - он фактически зеркальная калька "идиотского цинизма" - апологет "идиотского благодушия". Но точно так же неуязвим. И потому звезда современной философской мысли.

Date: 2005-07-15 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pintrader.livejournal.com
Циники-идиоты бывают умными людьми в каких-то других областях, не там, где они демонстрируют свой идиотский цинизм.

Очень опасная черта идиотского цинизма - его способность оправдать нехорошие, подлые, вредные поступки апелляцией к цинизму, который на самом деле необоснован. "Они" поступают так-то плохо или действуют из таких-то подлых побуждений и полны таких-то злых намерений; поэтому "мы" должны поступать так же, или ещё злее, подлее, жёстче, чтобы нейтрализовать эту угрозу.


Зачем Вы травите Крылова?

Date: 2005-07-16 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com
По-моему Вы описываете манию преследования : )

Date: 2005-07-16 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] faina.livejournal.com
все бы правильно, только мне жаль слова циник. в моей табели цинизм - качество как минимум нейтральное, а при некоторых обстоятельствах очень положительное. то, что вы с момусом описываете, - это ограниченность (не глупость, глупость бывает врожденная, а ограниченность всегда добровольно в себе воспитанная), помноженная на подлость, как-то так. тойсть moronic - да, а cynicism мне как-то жалко.

Date: 2005-07-16 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] gt.livejournal.com
Интересно, а почему cynic[sin'ik], а не kynikos? Дурное влияние первого Рима?
Однокоренное слово с К9. Однокоренные слова, вообще, странные. В пятом классе учительница литературы нам рассказывала, что бывают однокоренные слова, в которых нет обших букв. Например, апельсин и чайник (в корнях нет общих).

Date: 2005-07-16 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Видимо, в обоих словах корень "китайский", только в "апельсине" он - "син", а в "чайнике" - "чай". Но очень сомнительно.
"Чай", по-моему, вовсе не от слова "китайский". Так он и называется в одном из китайских диалектов.
Похоже, это - домыслы учительницы.
Если приводить пример однокоренных слов без общих букв, можно взять, например, "взять", "понять" и "понимать".

Date: 2005-07-16 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] prkrust.livejournal.com
и почему они однокоренные?

Date: 2005-07-16 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Корень "им", который в словах типа "взять" редуцируется в ноль.

Date: 2005-07-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] prkrust.livejournal.com
тогда подойдет и словечко "собЫтие" ("имать")

Date: 2005-07-16 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] drw.livejournal.com
Понятно, спасибо.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:07 am
Powered by Dreamwidth Studios