о том, как едут в москву

[avva]

Я, как всегда, щеголяя (или стесняясь, если с другой стороны посмотреть) своего незнания российской жизни, прошу объяснить мне тему "уехать в Москву". Серьёзно если: чтение российских ЖЖ создаёт чёткое впечатление того, что очень многие, очень очень многие приехали в Москву из провинции, из глубинки, или из больших городов, причём относительно недавно, в последние годы. Потому что в Москве жизнь, деньги, работа, карьера, люди, и вообще всё.

Я не к тому, чтобы с этим соглашаться или не соглашаться. Я хочу понять само явление и сложность его. Вот периодически упоминают прописку, например, - насколько это сложной проблемой оказывается на практике? Или вот - когда едут в Москву, то едут на какую-то готовую работу, на которую пригласили, или вслепую совершенно, надеясь найти на месте? Сколько с собой денег берут, как это вообще выглядит? Какие возникают сложности, о которых кто-то, кто с этим не сталкивался, и не подумал бы?

Я понимаю, что это, во-первых, наивные вопросы, а во-вторых, на них нет однозначных ответов: сколько людей, столько и историй. Но может, кто-то из читающих это, и "приехавших в Москву" расскажет немного о своём опыте, о том, как это было? Или кто-нибудь другой расскажет об опыте своих друзей или знакомых, или кто-то поделится соображениями о том, как это происходит чаще всего, в типичном случае? Мне просто хочется побольше об этом узнать, что-то понять, какие-то истории услышать.

Заранее большое спасибо!

Comments

[viesel.livejournal.com]

присматриваешься?
;)

[avva.livejournal.com]

Гм, нет, вовсе нет! Я, собственно, именно о вопросе "приехать в Москву из Ленинграда/других городов/глубинки" спрашиваю, а не из Израиля. Хотя, конечно, многие могут счесть Израиль той же глубинкой ;) Но вопросы и проблемы в любом случае там совсем другие, думаю; равно как и неожиданности в менталитете и быте совсем другие.

[oryx_and_crake]

yatsutko

[avva.livejournal.com]

Это что, в смысле пример? Так примеров очень много есть :)

[viesel.livejournal.com]

Увы, ничем не могу помочь: коренной москвич.

[oryx_and_crake]

Я к тому, что он у себя в журнале, кажется, довольно подробно описывал процесс становления, съём квартиры там и все такое.

[avva.livejournal.com]

А, понятно, спасибо, я посмотрю.

[malpa.livejournal.com]

Мой друг лет восемь-десять назад был вынужден из Петербурга уехать в Москву - большая международная фирма, в которой он работал (и работает), закрыла свой офис в СПб и переехала в столицу. Некоторым из штатных сотрудников (далеко не всем) было предложено поехать в Москву или чувствовать себя свободными. Денег он получает неплохо, даже по западно-европейским меркам, съемную квартиру ему сначала оплачивали, а через год-два перестали, но прибавили зарплату. Работает он при этом часов по 12-14 в день. Домой хочет, но... где- ж в провинции (т.е. не Москве) такую работу-то найдешь?

[viesel.livejournal.com]

Подавляющее большиство моих иногородних знакомых попали в Москву в институты/в универ; а потом как-то не захотелось возвращаться.

[teavera.livejournal.com]

Много студентов.

[anusoida.livejournal.com]

Так и есть - много приезжих.
Я сама москвичка, но в какой-то момент обнаружила, что среди людей, с которыми общалась ежедневно, неприезжих отсилы процентов 10.

Про деньги ничего не скажу - не знаю, сколько привозят.

Истории вот: одна подруга приехала поступать в МГУ. Жила до этого в ну очень далекой глубинке, семья без связей и особых денег, в Мск ни родни, ни знакомых не было. Приехала, поступила. Учась, жила в общаге, постепенно нашла работу и т.д. Прописки после окончания универа какое-то время не было. Потом помог наш общий приятель-москвич - прописал ее к своему родственнику (девочка там и не появлялась, жила в съемных квартирах). Сейчас работает по полученной в универе специальности за ну очень приличную зарплату. Замужем - за парнем из Подмосковья, который прекрасно обеспечен финансово (как со стороны родителей, так и в плане собственной работы), так что все в порядке.

Другая подруга приехала с семьей еще лет в 16 в Мск. Тут, конечно, маме пришлось все разруливать. Московская прописка - это сложно, но подмосковную получили. Тоже все в порядке. Сейчас девочка тоже замужем, имеет собственное дело, все в порядке. Муж ее тоже иногородний, кстати. Тоже все в порядке с работой и деньгами.

Третья девочка тоже приехала учиться. Училась, жила в общаге. Потом жила у своего парня. Потом расстались - она оказалась фактически на улице. Слышала ее несколько лет назад: была она в серьезной депрессии, так как жить негде, денег на съемную нет, работы нет тоже - ветеринарку закончила. Ничего толком делать не умеет, ни компьютера, ни языков, по специальности платят копейки. Что с ней сейчас - не знаю.

[rollon.livejournal.com]

прописка — во многом проблема.
есть специальный форум (http://https://216.65.26.11/board/index.php?), где обсуждают её получение. там много историй из жизни, если вас именно это интересует.

[screamager.livejournal.com]

Авва, на все ваши вопросы можно придумать все возможные ответы (едут на готовую работу, да. едут наудачу, вслепую. берут с собой столько, чтобы хватило на то, чтобы купить 3-х комнатную квартиру недалеко от центра; едут с 500р. в кармане) -- и обязательно найдётся человек, биография которого проиллюстрирует истинность каждого варианта. ;)

[ex-guchua859.livejournal.com]

я лично оттуда уехал, пожив там лет 5. а описывать это дерьмо у меня сил никаких нет.

[avva.livejournal.com]

Спасибо!

[vvagr.livejournal.com]

Некоторые крупные фирмы состоят из иногородних процентов на 30-60.

Усреднённая история - средний региональный предприниматель, сотрудничал в своём регионе с одним из российских монополистов (государственных - электро, газ, железная дорога) или с каким-то олигархом. Наконец, продав (или потеряв) свой бизнес, переехал в Москву на высокую должность в этом монополисте или у олигарха. Уже на этом этапе он привозит команду - человек 5-10. Со временем меняет место работы, получает в управление компанию, или открывает свой бизнес вновь. Формирует штат с нуля и на этом этапе перевозит ещё 10-20 человек из своего же региона, или из соседних, но и московских нанимает столько же.

Есть у меня знакомый headhunter, специализирующийся на поставках кадров из нескольких крупных университетских городов таким вот топ-менеджерам, которые относительно любят нанимать немосквичей.

Как правило, приехавший снимает одно- двухкомнатную квартиру за 300-400 долларов. Зарплата - от 1500-2000, но это по тем компаниям, с которыми я сталкивался. Некоторые привозят с собой свои старые машины. Речь тут о людях 25-29 лет, с высшим образованием и некоторым опытом работы в финансах или в IT крупного по региональным меркам бизнеса.

Есть и другие истории. Рассказывали про девушку, приехавшую на полный ноль, устроившуюся в риэлтерскую компанию агентом с целью найти жильё на съём по карману и без накруток, немедленно после обнаружения квартиры бросила риэлтерскую компанию и пришла на собеседование на какую-то мелкую финансово-бухгалтерскую должность.

[botev.livejournal.com]

Приятно поговорить о себе, в самом деле. Сам-то я из Кирова, не местный, приехал в Москву на мехмат, работу нашел через друга из Кемерово, который сам-то тоже не местный, из Кемерова, стало быть, а он нашел работу через старшего брата, тоже, соответственно, не местного, потом этот друг уехал в чудесную страну Голландию, а я, болезный, на его место пришел работать. Денег с собой вообще не берут, только кастрюли, живут на стипендию, или кто из дома картошечкой там помогает. Потом сами зарабатывать начинают, арбузы тама разгружать на первых порах, ставить фальшивые клейма на просроченное пиво и т.д. Потом живут без прописки, как аспирантуру закончат, или живут с фальшивой, потому что получить настоящую долго и сложно. Но теперь 90 дней дедлайн, можно, даже если домой не съездил, раз в три месяца покупать себе билет откуда-то в Москву и использовать его вместо прописки или ёбаной регистрации.

[lestp.livejournal.com]

Только не "приехал" а "понаехал"
:)

[lz.livejournal.com]

Меня как правило восхищают "понаехавшие" (мерзенькое такое словцо из репертуара "коренных"). Им же требуется какое-то неимоверное количество сил, чтобы решать проблемы, которые для меня просто не существуют. Начиная от этого блядского режима "регистрации" и кончая всякими бытовыми проблемами. Один простой пример: я могу в любой момент на работе вильнуть хвостом и уйти искать лучшей доли, в худшем случае на поиски уйдет пара месяцев (и то если летом, в мертвый сезон, уйду). А мои коллеги, снимающие в Москве квартиру, не могут себе такого позволить, так как квартплата - значительная часть их зарплаты, и далеко не у всех есть "подкожный жир" на пару месяцев безработной жизни... Да и искать работу им сложнее - меня всегда записная книжка выручит, если не работу, так подработку за пару дней найду.
Жесткая тут жизнь, а уж для приезжих - совсем не сахар по моим наблюдениям

[rustam.livejournal.com]

прописка, насколько я могу понять по многочисленным своим приехавшим друзьям и знакомым, проблема не большая. регистрация - тем более.
едут обычно на учебу, работу. но если есть какие-то люди, у которых можно пожить, едут и вслепую.

[rustam.livejournal.com]

зато они и добиваются гораздо большего, т.к. им деваться некуда:-) как правило, все хорошо зарабатывают и хорошо устраиваются.

[http://users.livejournal.com/_space_/]

Видел (и продолжаю видеть) множество самых разных вариантов.
Например, молодой человек лет 25 приехал из Саратова в 98м году. Работал под моим началом сначала монтажником, потом инженером. За три года вырос до великолепного инженера по продуктам MS и был сманен клиентом (нефтянка) на втрое более высокую зарплату. Вообще у нас в компании иногородних было не меньше половины.
В компании, где я работал до того, я был единственным не-выпускником Харьковского универа :)

Из других примеров: барышня, еще не защитив диплом, приезжает работать по специальности, а так как без опыта -- то за 4 000 руб. в месяц (2001 год). Пару недель живет по знакомым, потом в съемной однушке с двумя другими девушками (тоже приезжими). Питались все пельменями и тем, что родители пришлют (картошку -- мешками, к примеру). Потом нарабатывается опыт, растет доход, наконец, барышня уходит на другую работу и вскоре становится совладелицей небольшого бизнеса. Кстати, барышня не делает регистрацию вообще за ненадобностью (за все время документы проверяли два раза).
Другая барышня, жившая в той же квартире, будучи радиоинженером пообразованию, становится очень неплохим веб-мастером и теперь снимает одна.

Таких историй, если хотите, могу рассказать множество. Кроме всего прочего, многие первое время (месяца по два) живут у меня, поэтому есть что рассказать :)
Есть и примеры тех, кто приезжал, крутился, бился -- и не выдерживал, уезжал обратно.

[nine_k]

Мой опыт такой.
Родился и учился я в г. Самаре. Ещё в институте начал работать, поработал ещё года 4 после (3 их них пришлись на аспирантуру). Надоело.
Попросил друзей найти работу в Мск. Нашли -- простым сисамином в ipmce.ru :) Денег это сразу давадо примерно вдвое больше, чем моя работа в Самаре (далеко не самом бедном, вполне себе процветающем миллионном городе, центре авиакосмической промышленности). Заодно помогли найти / снять жильё (был 1999 год, так что нашли через простой rambler.ru). Так что, разумеется, приземлился на подготовленный аэродром.

Регистрация сделалась за парк дней, легко, обновлять её надо было раз в три, что ли, месяца; при справке с работы и при общем всеняемом внешнем виде это не вызывало никаких проблем. Потом потихоньку продалась квартира в Самаре (2-комн.), на деньги от которой + одолжкнное друзьями удалось купить микроскопическую квыртирку в Мск и получить "нормальную" прописку.

В Мск гораздо шире перспективы. Скажем, вздумалось мне сменить работу -- ко мне сразу обратились с полудесятком предложений, почти без усилий с моей стороны; мне осталось выбрать свмое интересное. В Самаре фиг бы такое было возможно -- ну нет там столько IT-контор должного уровня, чтобы создать такой спрос, не говоря уж о з/п *даже с учётом разницы уровня цен*.

[ashalynd.livejournal.com]

Жила в Москве лет 10 (университет, физфак, потом аспирантура пополам с работой). За сие время в нашей студенческой семье родились двое детей, оба, стало быть, урожденные москвичи. Все это время мы жили в ГЗ МГУ. Работала программистом в разных известных и не очень конторах. Способностей "устраиваться по жизни" было 0. Поэтому, когда подвернулась работа на Западе, мы уехали. Назад (в Москву) не тянет, так как не все измеряется деньгами, и здешняя жизнь уже кажется предпочтительнее, несмотря на все "но". Назад (во Владимир) не тянет еще сильнее, так как работы, эквивалентной теперешней, я там уже не найду, да и скучно будет.

Прописка - это было ужасно! (Косвенная причина отъезда - невозможность легального ее получения: жилья в Москве не было, денег на него - тоже, а квартирные хозяева 6 лет назад не особенно стремились у себя прописывать... квартирный вопрос пресловутый...)

[emdin.livejournal.com]

Ну, если глядя на друзей --
прописки, понятно, нет почти ни у кого, есть т.н. "временная регистрация", которую покупают за небольшие деньги и периодически возобновляют. Проблемой может быть, если милицанер придирчивый попадётся, но, опять же, всё решается деньгами. Никто не ехал на договоренное место, если и ехали, то уходили оттуда через несколько месяцев. Работу нашли все, по самому разнообразному профилю. Денег брали мало, жили у ранее выехавших друзей и подруг. А сложности все преодолимы, раз назад никто не вернулся.