avva: (Default)
[personal profile] avva
Alex Soojung-Kim Pang пишет в новом веблоге под названием "Конец киберпространства" о том, как тяжело было выходить в сеть в 92 году. Для того, чтобы открыть TCP/IP-соединение, нужно было час подряд нажимать на кнопку redial и следить за лампочками на модеме!

When I was a postdoc at U.C. Berkeley, and first discovered the Web-- around 1992 and 1993, at exactly the same time everyone else did-- getting online was hard. It could take an hour to establish a TCP/IP connection-- an hour of hitting the redial button, and watching the little green lights flicker on the modem (why were there so many of those lights, I wondered? what were they saying that I couldn't understand?), waiting for that magic sound of the handshake between my modem and the network's.

(т.к. не всем может быть очевиден сарказм в начале моей записи, отмечу следующее: процитированное в основном - чепуха; в 92-м году ещё почти никто про веб не знал; большинство пользователей интернетом в 92-93 годах заходили в него не через модемы, и TCP/IP тут тоже ни при чём)

Date: 2006-01-12 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Ну, на пару лет ошибся человек. Теперь уже можно.

Date: 2006-01-12 11:24 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
И во всём остальном тоже немного ошибся.
Вот вам, положим, встретился бы текст: "Когда в начале 19 века Тютчев уехал послом в Голландию...". Или нет, лучше про историю Тартуского университета 15-летней давности, но с перепутанными именами и событиями.

Date: 2006-01-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Во всем остальном - это в чем?
Тут перепутаны не имена и не события, а просто сдвинута хронология. Плюс техническая безграмотность, простительная неспециалисту.

Date: 2006-01-12 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
Да были факс-модемы в девяносто третьем году, были, Роботикс, например. У нас где-то до сих пор валяется.

Date: 2006-01-12 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Come on, в 82-м году мой модем дважды в неделю звонил в Тулузу, качал почту. А уж Фидо - где его только не было, этого Фидо. Так что насчёт модемов всё нормально. А вот TCP/IP - не знаю, не занимался, и телефонный протокол для связи с совамтелепортом был точно другой (забыл уже название).

Date: 2006-01-17 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] computer-bug.livejournal.com
Что-то вы путаете, Фидо основано в 1984 году в США.
Специально залез проверил. В 84 году в России насколько я понимаю (помнить не могу - мал был) персоналок не было.

Date: 2006-01-12 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
Наверное, осталось впечатление от мигания на модеме лампочек. (импринтинг)

Мой первый модем тоже был весь в лампочках, но я довольно быстро поменял его на скоростной (на 2 400) - вероятно, поэтому остался без импринтинга.

Date: 2006-01-12 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
эка. у меня был внутренний, в смысле плата такая. огромная, больше материнки по размеру. были ли на нём лампочки?..
(кстати, не помню, знала ли я слово интернет, но веб - точно нет. модем был совсем для другого :)

Date: 2006-01-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
(пришёл на почту коммент из глубины веков...)

Я как только разобрался, что "вещь полезная" - приобрел новый, внутренний, крутой факс-модем, аж на 2400, и с несколькими протоколами. Но и тот, первый, где-то у меня на складе до сих пор валяется...

Date: 2006-01-12 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
Things became simpler again during the widespread introduction of 14.4 and 28.8 kbaud modems in the early 1990s.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hayes_command_set

А в 93-м уже был Мозаик.

Date: 2006-01-12 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мой первый модем был 2400. Ещё я у кого-то видел 512, у него был такой короткий писк, более симметричный и красивый, чем у моего 2400. Тогда я впервые понял, что лучше - не всегда значит красивее.

Date: 2006-01-12 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] aklamon.livejournal.com
Первый раз видел модем в 1986-ом. На этот ящик усаживалась телефонная трубка. Потом трубка и ящик нежно друг в друга пищали. И одна лампочка там тоже была.

Date: 2006-01-12 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Почему чепуха? В 1992 году веб, действительно, был дохлым в сравнении с юзнетом или гофером, но он же пишет first discovered. К TCP/IP это действительно имеет косвенное отношение, но это не мешало многим дайлап-коннекторам писать именно что Attempting to establish TCP/IP connection. Хотя да, сначала надо было установить физический коннект. Многие тогдашние коннекторы не имели автоперезвона вообще или имели слабые лимиты (типа до 10 перезвонов), так что с hitting redial тоже все нормально. Что еще -- большинство пользователей заходили не через модемы? Но он и не говорит, что большинство заходили через модемы, он пишет, что он заходил через модем.

Что касается лампочек, то, когда бестолково пытаешься дозвониться, действительно часто начинаешь следить за ними, хотя прекрасно знаешь, что это бессмысленно.

Date: 2006-01-12 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Он пишет "first discovered... the same time everyone else did" - в 92-м и даже 93-м это неверно совершенно, понимая под "everyone else" всех остальных пользователей интернета в то время. И он утверждает, что вообще говоря "getting online was hard", и дальше объясняет почему - но на самом деле почти все выходили в сеть через подключенные к интернету локальные сети в университетах, больших компаниях итд. - собственно по модему дозваниваться в интернет в 92-93 годах было уделом незначительного меньшинства.

Date: 2006-01-12 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Почему неверно? Как раз самое время. После 93 это уже не first discovered web, а, скорее, надо было открывать, что кроме веба в интернете еще что-то есть. А вот тогда именно что открывать, исследовать новую игрушку, которая, по смелым прогнозам, может заменить и ftp, и gopher.

Все выходили в сеть через локалки? Да нет, уже не все. В 1989-92 был бум модемной связи, прежде всего для Сompuserve, Genie, AOL и тематических серьезных BBS (хотя бы тех же производителей железа). И как раз в 1992 их начали активно приспосабливать для интернета. Еще полукустарно -- действительно массово стало только, когда AOL стала предоставлять интернет -- но уже во вполне серьезных масштабах. Возможно, у него действительно перенос собственного опыта на общий, но для этого есть и некоторые основания. Тем более, что просто шляться по интернету и забавляться новыми игрушками типа веба как раз сподручнее на своей машине -- на коллективной поди еще уговори админа поставить веб-браузер.

Date: 2006-01-12 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] evocator.livejournal.com
[offtop]Анатолий, "большинство пользователей интернетом" - неправильно. В отличие от глагола "пользоваться" и существительного "заведующий", использующих управление и соответственно ставящего управляемое существительное в творительный падеж, "пользователь" в аналогичной конструкции требует родительного падежа ("пользователь интернета").[/offtop]

Date: 2006-01-12 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mkay422.livejournal.com
Но в Беркли (в моем случае - в 94-96) хрен было модемом дозвониться, это точно. Я в таких случаях просто садился в машину и через 5 минут был снова на кампусе в лабе - ночью парковка бесплатная; а вот днем - пешком в гору.

Date: 2006-01-12 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
В 1992 году еще сидел в интернете на командной строке, качал софт для Макинтоша из Калифорнии. В веб вышел через Mosaic в 1993, причем речь насколько помню, шла не столько о "всемирной паутине", сколько об этой чудодейственной программулине, Mosaic. Сейчас погуглил и поразился - она все еще существует. Никаких порталов, естественно, еще не было, а на стартовой странице, URL-а не помню, была перечислена вся небольшая сетевая наличность, Ватиканский музей еще помню.

Date: 2006-01-12 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] khatul.livejournal.com
I think "TCP/IP" was a Freudian slip for SLIP.

Вспоминаю, как сам попал в сеть в 1992 же году. Конечно, это был не Веб, а обжитое пространство Битнета. Думаю, что и автор имел в виду его, называя Вебом для простоты.

Так р. Шимъона бар-Йохай называют часто родоначальником каббалы, хотя термин "каббала" появился на тысячу лет позже в работах р. Ицхака Слепого.

Date: 2006-01-12 11:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
автор был в Беркли, блин, а не Мухосранске-Бел-Эл.

PPP был, например, в BSD/OS с 1992 года.
и, конечно, в 1993 в Беркли это был Веб.

Date: 2006-01-12 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] khatul.livejournal.com
ПС: "его" - не обязательно Битнет, скорее какой-нибудь AOL, учитывая модем.

Date: 2006-01-12 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Ещё не AOL, но были варианты. Парень, однако, соединялся не с ISP, а с университетом.

Date: 2006-01-13 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
"Сентябрь, который длился весь год" был вроде бы в 93? Это уже AOL или еще delphi?

Date: 2006-01-12 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arsa.livejournal.com
Не знаю по какому протоколу, но в 93 выходил в сеть с помощью малюсенького покет-модема для ноутбука. Без каких-либо затруднений и многкратных нажатий. был подключён тогда к сети relkom.

ерунда какая-то

Date: 2006-01-12 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] volya.livejournal.com
(Вспоминая Мозаику и интернет в 1993-м)

Date: 2006-01-12 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
Одни валенки на всю семью и пять верст до школы в мороз :)

Date: 2006-01-12 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Uphill both ways!

Date: 2006-01-15 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com

мож чел с гофером перепутал?:)

Date: 2006-01-22 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] razum.livejournal.com
Постдок из Беркли не смог разобраться в назначении лампочек модема. Клава, я фигею...

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios