Проявил бы пыл, за других скорбя // доказал бы, что гражданин...

[avva]

В Европе активно начинают вводить экзамены на получение гражданства.

Вот пример немецкого экзамена из 100 вопросов (не обще-федерального пока, а предложенного в земле Hessen). Некоторые из вопросов:

• Объясните термин "Холокост".
• Объясните фразу "право Израиля на существование".
• Следует запретить женщинам находиться в публичных местах или путешествовать без сопровождения близкого родственника мужского пола. Как вы относитесь к этому предложению?
• Объясните смысл фразы "свобода вероисповедания".
• Назовите троих немецких философов.
• Объясните смысл фразы "свобода мнений и прессы".
• Что изобрел Иоганн Гутенберг?

А вот вики-страница о аналогичном британском экзамене. Мне особенно понравилось, что у претендентов на гражданство есть право доказать, по выбору, свое знание не английского, а валлийского или гaэльского языков.

Comments

[dimrub.livejournal.com]

Это шутка, конечно, но не без доли правды: есть страны, в которых СМИ слово Израиль не используют.

[ex-gregbg715.livejournal.com]

я вот совершенно не знаком с арабо-израильским конфликтом, поэтому спрошу вашего частного мнения: как вы думаете, можно ожидать, что это отношение поменяется само по себе, без большого вооруженного конфликта? Что для этого надо?

[dimrub.livejournal.com]

Это слишком глобальный вопрос. В принципе, преценденты изменения отношения в лучшую сторону существуют (Египет, Иордания), однако им предшествовала целая череда вооруженных конфликтов (в результате которых означенные страны, грубо говоря, пришли к выводу, что проще и полезней с Израилем дружить, чем воевать). Можно предположить, что со временем к этому же выводу придут и другие страны.

[ex-gregbg715.livejournal.com]

А можно ли думать о постепенном, что ли, «просвещении» арабов в результате экономического роста и соответственного уменьшения воинственности религии?

[dimrub.livejournal.com]

Думаю, это, так сказать, wishful thinking. Я не видел доказательств тому, что повышение экономического роста снижает агрессивность религии, а примеров обратного в истории - навалом. Но я всерьез этим вопросом не интересовался, так что это только личное ощущение.

[ex-gregbg715.livejournal.com]

Европа, США? Бытие определяет сознание?

[dimrub.livejournal.com]

Европа, США? Бытие определяет сознание?

Ну да, с одной стороны. С другой - гитлеровская Германия, Италия Муссолини. Можно спорить о том, какую роль тут играла религия (на мой взгляд - играла), но факт тот, что культура и экономика расцветали, а агрессия осталась, и первый же кризис ее выявил.

[ex-gregbg715.livejournal.com]

Ну в конечном-то итоге все хорошо вышло, вы ж согласны? Инквизиция канула в прошлое, церковь отделена от политики и т.д.

[dimrub.livejournal.com]

Не так все просто: в США сейчас - очередная волна религиозного фундаментализма. Креативизм продвигают, и все такое. В любом случае, мне трудно судить о том, что должно произойти для того, чтобы среди арабов начались какие-то значительные процессы по "озападниванию" (но на примере нефтяных княжеств ясно, что деньги не являются достаточным условием).

[ex-gregbg715.livejournal.com]

видимо, не деньги, но способ их добывания.

Whoa!

[eta-ta.livejournal.com]

Дима, ну ты сравнил (я забыла, мы на Вы?). Отмороженных везде и всегда хватает, но ни Religious Right ни Creationists не проявляют агрессии даже близко подобной исламу.

Re: Whoa!

[dimrub.livejournal.com]

Теперь - на ты :). Разумеется, я не сравниваю креационистов с исламскими фундаменталистами. Я только заметил, что реакционистские тенденции не обошли и США.

Re: Whoa!

[eta-ta.livejournal.com]

Нельзя сказать что это реакционные тенденции: христианство остаётся основой жизни большинства этой страны. Именно многообразие различных ветвей христианства, включая протестантов всех окрасов, церкви Юга больше похожие на стадионы, телевизионных проповедников с миллионной аудиторией итд -что существует уже десятки лет, а никак не недавнее явление/реакция на что-то- и заставляет эту страну быть терпимой и её многочисленные конфессии - неагрессивными. Креатионисты и Христианская коалиция Пата Робертсона слишком незначительная капля в супе чтобы серьёзно говорить о "реакционных тенденциях".

[gera.livejournal.com]

Представьте себе, что послевоенное восстановление Германии сопровождалось бы продолжением пропаганды в довоенном стиле, причём повсеместно и на всех уровнях.
Как вы думаете, велики ли были бы шансы, что Германия станет нормальным государством, даже на фоне экономического роста?

[ex-gregbg715.livejournal.com]

Я отвечу грубо, но все же: если бы у бабушки был пенис, то это уже был бы дедушка.

Именно, что восстановление было послевоенное, то есть, после победы на нацисткой Германией, включая победу физическую над разносчиками идеологии.

[gera.livejournal.com]

Так вот, в случае с арабами получается именно как в гипотетическом примере с Германией. Идеология остаётся.

[ex-gregbg715.livejournal.com]

Даже так. Я думаю, Израиль отдал бы многое, чтобы антисемитские настроения остались только у половины арабского мира, как в случае Европы в середине прошлого века.