англия и америка

[avva]

Здесь, в Англии, можно поверить, что Америки не существует.

Странно или не странно, но мое восприятие англоязычной культуры всегда шло в некотором смысле "через" Америку. Я, конечно, читал очень многих авторов именно из Англии или вообще Британии - наверное, больше, чем американцев. С музыкой тоже, возможно, похоже обстоит, учитывая разнообразные английские или британские рок-группы, но дело не в числах, на самом деле. Просто внутренняя метафора как бы, внутренний способ представлять себе англоязычную культуру ставит Америку на первое место как 'главный' источник ее - не по числу прочитанного, а по культурному и прочему влиянию. Англия - великая страна, но Америка, унаследовав, с одной стороны, ее культуру, Англию обогнала - и по населению, и по культурному влиянию на весь остальной мир (Голливуд, но отнюдь не только один Голливуд). Ну, скажем, главная по влиятельности в мире англоязычная газета - New York Times, а не какая-нибудь британская. По политическому влиянию в мире, по размеру экономики тоже ясно, какая страна впереди. Главное, "по умолчанию" произношение английского языка для меня - общеамериканское (такого не существует на самом деле, это фикция, но можно точнее определить, неважно). Помню, меня позабавил тот факт, что в России (судя по ЖЖ) новое слово-калька для вечеринки произносят "пати" (party) - для меня нормальным вариантом калькирования было бы, естественно, "парти". Британское произношение (будь то английское или шотландское/ирландское) более маркировано в моем сознании, более 'странное', чем типичное калифорнийское, скажем.

Я говорю не о каких-то сознательных стереотипах, а о метафорах, на которых основано восприятие вещей и идей внутри. Они всегда могут подвергаться пересмотру и проверке опытом, со временем, но тем не менее они существуют.

В Англии же одно из самых поразивших меня ощущений - поразивших тоже на уровне такого вот метафорического впечатления, не на уровне серьезного аргумента - это именно самодостаточность англоязычной культуры - без Америки. Здесь своя жизнь, культура, литература, музыка, ТВ-каналы, реклама, все что угодно - на английском языке и очень британское, не американское. Нет, есть, понятно, американские книги и CD в магазинах, американские фильмы и программы в кинотеатрах и по ТВ, и так далее; но они не являются незаменимым и существенным элементом культурной жизни. Если бы их вдруг как-то одновременно все убрать, (такое впечатление, что) ничего особо не изменится, англичане будут себе жить дальше, как жили. Любопытно-то что? что именно англичане так самодостаточны, а другие страны, в которых я был - та же Франция или Италия, или Израиль, где живу - очень зависят от Америки, намного больше, выходит, чем англоязычная Англия. Франция столь значительную часть своего культурного сознания определяет в виде заимствования или противопоставления Америке! Если бы американцев не было, кого бы французы так ненавидели, как бы они одновременно страстно проклинали и заимствовали тот же fast food, не говоря уж о Голливуде? Французам нужна Америка, а англичанам - как-то не очень, ну да, неплохо, конечно, но можно было бы и без. Такое вот впечатление.

Здесь, в Англии, хоть в метро в Лондоне, хоть при прогулке по Оксфорду, может создаться впечатление, что и нет никакой Америки, а англоязычная культура - вот она вся здесь, где всегда и была, ну пусть акцент немного странный, так к акценту можно и привыкнуть. Словно нет и не было никогда Нью-Йорка, Лос-Анжелеса, Вашингтона, Хэмингуэя, Боба Дилана, Гражданской войны, Эдисона, Линкольна. Словно нет и не было никогда Нэшвила, Сиэттла, Сан-Франциско, Техаса, Нью-Мексико, Чарли Паркера, Эмили Дикинсон, Нью-Йорской публичной библиотеки, горы Рашмор, Бостона, Генри Джеймса, Форда, "Saturday Night Live", индейцев, Великой депрессии, атомной бомбы, Тома Уэйтса, Моники Левински и еще сотен и тысяч всех и всего. Словно все это - какое-то странное наваждение, принесенное ветром, западным ветром от континента, которого и нет вообще, наверное.

Такое вот не вполне мне самому понятное ощущение.

Comments

[dvor.livejournal.com]

+1
здорово как написал

[dvor.livejournal.com]

правда, насчёт италии я бы не совсем согласилась
там очень отчётливая, очень эндемичная средиземноморщина, не противостоящая, имхо, а вполне лениво-пофигистичная

[malpa.livejournal.com]

Забавно. Поняла, что у меня ровно наоборот и, следовательно, Ваши ощущения как-то даже и неудивительны. Впрочем, я не была ни там, ни там.

[gera.livejournal.com]

А наоборот - это как?

[gera.livejournal.com]

Помню, меня позабавил тот факт, что в России (судя по ЖЖ) новое слово-калька для вечеринки произносят "пати" (party) - для меня нормальным вариантом калькирования было бы, естественно, "парти".

Зато русское "пати" уж очень похоже на американское potty - (детский) горшок.

А насчёт акцента - недавно гулял с дочкой на детской площадке, познакомился с такой семейкой, родители и двое детей. Родители говорят по-английски с британским акцентом, дети - с американским.
Когда они говорили между собой - впечатления весьма специфические.

[nomen-nescio.livejournal.com]

А я как-то видел в израиле объявления о свадьбе и размещении гостей по комнатам. Родители жениха - из Англии, родители невесты - из Америки. Объявления были сделаны на ТРЁХ языках: иврите, английском и американском! Набралось достаточно различий для двух вариантов объявления.

[oryx_and_crake]

Britannia Rulez!

[bakrik.livejournal.com]

+1

[cema.livejournal.com]

для меня нормальным вариантом калькирования было бы, естественно, "парти"

Даже "пар'и".

самодостаточность англоязычной культуры - без Америки

А что у них вместо Windows? :-)

Если бы американцев не было, кого бы французы так ненавидели

Как и раньше, англичан!

[ex-bulatych796.livejournal.com]

Тогда уж "парди".

[vitus_wagner]

По-моему, уже в Голландии и Швеции очень хорошо заметно что английский это UK, а ни разу не US.

А если бы не было, вернее пока не было, Америки, Франция через пролив и заимствовала.

[dalvadorez.livejournal.com]

Нуу, в Швеции не очень заметно..

[morichic.livejournal.com]

С тех пор как в России понапихали мне британской культуры, американской не воспринимаю вообще, - наоборот, в Израиле все время удивляло, что здесь все американское, словно и не существует Британии. В Британии (и это естественно) все глубже, многослойнее, разнообразней, чем в довольно плоской и прямолинейной Америке.

[ex-bulatych796.livejournal.com]

Неужели Франция вам постоянно напоминала про гору Рашмор и Монику Левински?

мелочь

[dorimena.livejournal.com]

все время машинально пишу cheque, а израильский начальник требует исправлять на check :)

Re: мелочь

[belatwork.livejournal.com]

а с colour и с centre Ваш начальник мирится? :)))

[journeypony.livejournal.com]

Ну Windows это общемировое проникновение... в любой стране это есть. Но вот у меня после пребывания в Израиле например не сложилось впечатление, что если убрать все американское что-то сильно изменится... Автомобили например на дорогах подавляюще французские и японские. То же самое думаю касается и Франции и Японии и Китая, Индии...и кучи других стран. Англия же проникла в практически весь мир лишь одним своим языком. И разве не влияет это на культуры? Та же Америка большая немного видоизмененная английская почка с американским языком. И говорят в США именно на вариации английского языка а не французского, испанского, итальянского...))))

[belatwork.livejournal.com]

фигасе почка... с метастазами.. :)

[mihails-isakovs.livejournal.com]

Я в данный момент работаю в редакции, где большинство т.н. "американские латыши". Акцент у них совершенно "аццкий" и, иногда, при обсуждении того или иного заголовка от локальных корреспондентов: "Oh, no. It's a british english!"

Впрочем уже через неделю я переселяюсь жить в туманный Альбион. Там и поглядим на месте.

[viesel.livejournal.com]

пардон, Бостон был, есть и будет ;)))
http://www.zyra.org.uk/boston1.htm

[free-lizz.livejournal.com]

соглашусь на все сто (кроме Боба Дилана, пожалуй)))
а вообще да, здесь люди любят свою культуру, и англичане очень очень ревностно относятся к каким-либо экспансиям со стороны континента. Они очень долго будут думать: подходит ли им это явление, не зделается ли хуже нашим днтям, не поколеблются ли устои, ну и если уж примут и привьют на своей земле, то неприменно окружат английским, пропитают и покрасят, чтобы выглядело как родное.

[belatwork.livejournal.com]

Генри Джеймса вычеркиваем. Принадлежит английской литературе не меньше, чем американской, да и язык его слишком хорошо, чтобы считать его американским... ;)

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

>Если бы американцев не было, кого бы французы так ненавидели
британцев ? :)

[marsupian.livejournal.com]

Ааа! Теперь я поняла, почему Австралия так отчуждена от Америки.

А уж как Россия противопоставляет себя Штатам! Неужели во Франции этого больше...

[autrement-que.livejournal.com]

для человека, жившего в Англии, эти наблюдения выглядят как само собой разумеющееся.

Я, наоборот, съездила в Америку в этом году. Смешная страна, смешной язык. Обман какой-то, шутка. Природа, правда, хороша.

[quatermass.livejournal.com]

для человека, жившего в Англии, эти наблюдения выглядят как само собой разумеющееся.

Вовсе нет.

[a-bugaev.livejournal.com]

Очень хорошо написано, и интересный взгляд.
А есть ли такая страна, что ее нельзя оттуда вычесть без особого ущерба? Или полная самодостаточность?

Аналогичные вопросы интересно бы поставить и про США, и про Россию.
Вот у нас, боюсь, наоборот, можно почти незаметно отменить Англию, но не США. А хотелось бы наоборот. Не жалко, по большому счету, не то что Монику Левински, но и 95% культурного присутствия, особенно которое на поверхности (в глубине - другой разговор). Мне лично было бы сильно хуже без некоторых классических книг, классических фильмов и классического джаза, но ведь не сказать чтобы это все ощутимо присутствовало в нашем воздухе.

[cor.livejournal.com]

в новом фильме братьев wachowski - v for vendetta - есть кое-что от этой идеи: америка в развале и почти ее нет уже, тогда как англия мутировала, но все же на месте.

[migmit.livejournal.com]

Высшая наглость американцев: фраза из какой-то американской книги "он говорил по английски с британским акцентом".

[hekto.livejournal.com]

и что же вас здесь возмущает? english уже давно стал большим, чем просто языком населения британских островов.

[redeyes-ru.livejournal.com]

в России (судя по ЖЖ) новое слово-калька для вечеринки произносят "пати" (party)

...Давненько же Вас не было в России, Анатолий.

[avva.livejournal.com]

15 лет. А что?

[(Anonymous)]

Vzglyad iz Ameriki

Vot interesno - ocherednoi komment na temy dominiruet li Amerika, prevaliruet li, ili ne ochen', i t.d., i t.p. I lyudi na polnom ser'eze obsuzhdayut - naskol'ko. Zdes' zhe, na meste, v USA, vse etu razgovory nastol'ko smeshny i neumestny, t.k. tut absolutno nikogo ne volnuet kakuyu rol' zanimaet Franziya ili Italiya ili Israel v ih zhizni. Na eto gluboko vsem klast' s priborom. Strana zhivet svoei zhizn'yu, a sosedi blizhkie i dalekie pochemu-to ozabocheny pronikla-li Amerika v ih uklad i naskol'ko.. ;-))))))))))))

[poluzhivago.livejournal.com]

Справедливо и обратное - американская культура еще более самодостаточна, чем британская. И не только культура - шире. Наверное, это признак сильного и уверенного в себе народа, который живет своей жизнью, а не визжит о засилье иноземцев.

[lean73.livejournal.com]

Очень, очень хорошо написал :)
Я сейчас в Англии второй раз. Оба раза я готовилась к поездке. Не в смысле выбора маршрутов, а чтобы погрузиться в атмосферу. Мне кажется, что в Англии наредкость здоровый душевный климат. Как в другие места едут лечить почки или печень, сюда следует ездить лечить душу от забитости и несчасности.

[i-am-lucky-2007.livejournal.com]

Да, очень красиво! Прямо как в произведениях Джеймса (http://www.henryjames.ru/)