о слове, категорически

[avva]

Употребление слова "либерасты" - почти диагноз невменяемости. Почти, потому что есть, в принципе, нормальные люди, которые его употребляют, но им срочно стоит задуматься о том, что у них в голове не так.

Кроме шуток - если вы из этих, нормальных, лучше не обижайтесь на мои слова, а задумайтесь.

Comments

Re: Встречный вопрос

[andronic.livejournal.com]

А вот с этого места по-подробней.
Если можно, поясните свою мысль, а то ее можно слишком по-разному понять.

Re: Встречный вопрос

[annyway.livejournal.com]

http://avva.livejournal.com/1541358.html?thread=32697838#t32697838
Простите, что линком - не хочется повторяться.
Вы ведь фактически противопоставили "либерастов" и "поцреотов", хотя первое слово используется для именования либералов (ну или людей со схожими взглядами) вообще, а второе - только для "патриотов" одного определенного сорта. Чтобы, кроме прочего, не пачкать хорошую вещь (я имею в виду патриотизм). Хотя еще раз повторю - слово "поцреот" мне не нравится, и я его не употребляю.

Re: Встречный вопрос

[andronic.livejournal.com]

> хотя первое слово используется для именования либералов (ну или людей со схожими взглядами) вообще, а второе - только для "патриотов" одного определенного сорта.

Полагаю, что это не совсем так.
Я много раз слышал (вернее, видел в Интернет-разговорах), когда слово "либераст" употребляли люди, сами себя считающие либералами, но при этом крайне не одобряющие некоторые явления ассоциируемые с либерализмом: доведенную до абсурда политкорректность, конкретно, в российских условиях - социал-дарвинизм и т.д.

И насчет отсутствия объективных критериев патриотизма.
Честно говоря, я думал, что тут как раз ничего сложного нет.
Патриот - это человек, который любит свою Родину, и для которого интересы его страны имеют приоритет над интересами других стран. Если человек утверждает и то, и другое, то он - патриот. Есть, конечно, вероятность, что он врет, и его патриотизм - голая декларация без содержания, но в той же степени это может относиться к людям, которые называют себя либералами, но таковыми на деле не являются.

Re: Встречный вопрос

[gera.livejournal.com]

конкретно, в российских условиях - социал-дарвинизм

Что интересно: в Америке к либералам относят людей придерживающихся в этом вопросе не просто более умеренных взглядов, а прямо противоположных (больше пособий, больше социализма).

Re: Встречный вопрос

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Ну, либералы, либертарианцы, кто в мелочах копаться-то будет, когда отечество в опасности? ;)

Re: Встречный вопрос

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Кстати, если уж разбираться с определениями, то и с пособиями либерализм связан circumstantially. :)

Re: Встречный вопрос

[annyway.livejournal.com]

Либераст - это человек, убеждения которого либеральнее, чем допустимая для (условно)меня граница. Но тем не менее, это вполне определенные либеральные убеждения.

"Патриот - это человек, который любит свою Родину, и для которого интересы его страны имеют приоритет над интересами других стран. Если человек утверждает и то, и другое, то он - патриот".
Видите ли, даже эта дефиниция спорна. Я, например, не думаю, что интересы других стран вообще имеют какое-то отношение к патриотизму. Достаточно внимания к интересам собственной страны.
Но это, в общем, мелочи. Настоящие трудность начинаются там, где мы будем выяснять, в чем именно состоят интересы страны. Скинхеды, вон, еще какие патриоты. Только язык не поворачивается так их называть, потому и появляются всякие термины.

Re: Встречный вопрос

[andronic.livejournal.com]

Думаю, Вы ошибаетесь, если считаете, что все, что либеральные убеждения могут быть очерчены намного более четко, нежели патриотические.

(Я в данном случае не противопоставляю, и даже не говорю, что речь идет, вообще, о чем-то сопоставимом. ИМХО, патриотизм и либерализм также перпендикулярны, как, скажем, красота и честность.)

Вроде бы общие соображения понятны:
либерализм - это свобода.
Но дальше уже начинаются нюансы.
Вы встречали либералов-пиночетолюбов?
А либертарианцев?
А сторонников умереного либерализма для внутреннего пользования с твердым отстаиванием государственных интересов?
А американских либералов - сторонников вэлфера дикриминации большинства в пользу меньшинтсв?

Re: Встречный вопрос

[annyway.livejournal.com]

"ИМХО, патриотизм и либерализм также перпендикулярны, как, скажем, красота и честность".

Тогда почему Вы сразу спросили Авву о поцтреотах?

Re: Встречный вопрос

[andronic.livejournal.com]

Потому что эти слова часто приводятся в оппозиции:
- Ты - либераст!
- А ты - поцреот!

Это такой словоупотребительный тандем.

Re: Встречный вопрос

[dr-tambowsky.livejournal.com]

патриотизм и либерализм также перпендикулярны, как, скажем, красота и честность угу, проблема в том, что это простое по сути своей утверждение, мягко говоря, недоступно многим.

объективные критерии

[vrml.livejournal.com]

Честно говоря, я думал, что тут как раз ничего сложного нет.
Патриот - это человек, который любит свою Родину, и для которого интересы его страны имеют приоритет над интересами других стран.

Вот тут-то и начинается самое интересное!
Проще сказать на примере, скажем, семьи. В ее интересах - в том числе иметь побольше дохода. И отец этого семейства, скажем, берет взятки, тратя их на детей.
Служит ли это на самом деле их интересам?

Если бы я была на месте этих детей, точно знаю, что нет.

В вопросе же интересов государств консенсус в еще более плачевном отсутствии.

Re: объективные критерии

[andronic.livejournal.com]

Можно подумать, у либералов консенсуса намного больше.

Re: объективные критерии

[vrml.livejournal.com]

Можно подумать, я кого-нибудь защищаю :). Не больше, конечно.