о русском фашизме

[avva]

... Все это странно очень.

От ощущения чертика, выскочившего из табакерки, трудно избавиться. Не было, не было - и вдруг в последний год примерно, нагнетает: свастика там, марши тут, день рождения Гитлера вот за этим холмиком, и обо всем этом пишут и говорят в СМИ. Очень трудно понять, что же собственно происходит.

Трудно понять, потому что мы (люди вообще) плохо умеем оценивать масштабы какого-то явления в переводе на много миллионов, или десятков-сотен миллионов людей. Есть, вообще говоря, все. Это, на самом деле, легче всего увидеть на примере того же ЖЖ, который разросся достаточно, чтобы включать в себя примеры каких угодно идеологий. Хотите настоящих, совершенно не-стебных и непритворяющихся нацистов, борцов за чистоту арийской расы? В ЖЖ они есть. Хотите православных фашистов (по их собственному определению)? Есть. Совершенно поехавших разумом на этой почве антисемитов-конспирологов? Завались. Национал-большевиков? Больше, чем надо. Итд. итп.

Так что есть все, вопрос лишь в масштабе явления - несколько сумасшедших? Кучка маргиналов? Сотни или тысячи хорошо организованных подростков? Или столько же безмозглых, никем не управляемых и ни на что не способных подростков, у которых гормоны зашкаливают?

И тут очень непонятно, что происходит. То ли на явление, которое было маргинальным и таковым остается, по чьему-то заказу направлен луч СМИ, все увеличивающий и раздувающий в сто раз? То ли не по заказу, а просто в результате освещения в СМИ нескольких таких случаев само явление стало расти (осознавая, через СМИ, свое существование)? А может, явление само по себе выросло, и фокус СМИ на нем только отражает эту реальность? То ли это те же гопники, которым кто-то поручил кричать "Зиг хайль" вместо "Спартак-чемпион"? То ли никто не поручал, а сами додумались?

И в этой ситуации, когда очень непонятен масштаб и суть явления, фактическое свидетельство может оказаться полезным. Вот, конкретная ЖЖ-юзерша видела эту конкретную толпу в 30 примерно человек, с их "зиг хайлями" на станции метро, и описала это. Пусть какой-то, пусть незначительный, но островок факта (или истории, представленной, как факт, если хотите точности - но я лично верю реальности описываемого). И как этот островок притягивает к себе комментаторов, тоже любопытно смотреть.

Причем сам по себе этот факт необязательно что-то значит. Может, кроме этих 30 на всю Москву наберется еще сто - и тогда никакого особого значения это не имеет. А может, 30 тысяч - и тогда очень даже имеет. Но по самому описанию невозможно об этом судить. В первую очередь это символ.

Но по реакции на этот символ, из чтения некоторых из этих двух тысяч комментариев - уже больше можно понять.

Comments

[selfmade.livejournal.com]

Ну здрасьте, как это не было. Я жил в Москве в 2002 году и уже тогда ходили подростки в укороченных штанах, военного образца ботинках, чёрных куртках; кричали "Слава России"; громили вагоны электричек; собирались толпами в метро на кольцевой; в день рождения Гитлера СМИ призывали воздержаться от поездок на электричках, абы что ни приключилось; просили не вступать в контакт и не провоцировать.

Мои личные наблюдения.

[ella-p.livejournal.com]

Оно было всегда. То есть, не плотно и не массово, но отдельные эпизоды с бритыми я припоминаю и пять и десять лет назад. И надписи соответствующие на стенках в Питере в больших количествах. Другое дело, что раньше было много всего разного. Политический спектр был виден на улице - на 7 ноября маршируют коммунисты, на 12 марта демократы, на выборах весь город уклеен листовками и такими и сякими, ну вот да, на 20 апреля нацики активизируются, это часть всей политической мешанины. Вы опасаетесь наступления гиперсионизма из-за того, что в политическом спектре Израиля присутствует юзер Авром со товарищи? Ну, вот и меня Белов с компанией волновал примерно настолько же. Противно, что они есть, но это скорее норма для демократической страны, чем исключение.

Сейчас спектр выжжен, а фаши остались. Их видно. Их безнаказанность смотрится вызывающе на фоне гонений на куда более мирные и "центристские" движения. Думаю, что их действительно становится больше - во-первых, потому, что их видно, а во-вторых, потому, что власть играется как с националистической, так и с антикапиталистической риторикой, и создается ощущение, что как бы можно. "Плывя в королевском направлении можно превышать даже королевскую скорость" ((с) Искандер). Плюс - об этом можно говорить. Есть куча проблем, о которых говорить в телевизоре нельзя, а про эту разрешается, а проблема-то вполне реальная, так чего же не говорить. Все и говорят. Это даже не кампания, это как в советское время ругать бракоделов - практически единственное открытое окно для критики.

[rakshas.livejournal.com]

Судить о реальности по жж или по электронным СМИ - весьма сомнительный метод оценки.

Кучки скинов на улицах я вижу много лет. Никакого роста их числа мною не наблюдается. Я бы даже сказал наоборот, большинство известных мне реальных случаев, связанных со скинами, приходится на период 3-5-летней давности. Как раз лет 5 назад меня пытался избить в московском метро один такой гражданин, потому что я был в кенгурухе и это было "типа не по-русски". Смешно однако было бы из этого раздувать какой-то фашизм. Обычная гопота, которая была, есть и будет.

Малозначимая тема, временно поднятая на щит.

[yakutza.livejournal.com]

За последние годы, действительно, по моим наблюдениям, мало что изменилось - были и погромы электричек и избиения "инородцев" в метро, массовые побоища (особенно после "топовых" футбольных матчей), выкрикивание речевок в день рождения Гитлера и не только ... раньше на помню только одного: такой массовой истерии в прессе и прочих СМИ - складывается впечатление, что ТАМ, наверху, дали команду довести ситуацию до полнейшего абсурда, что неминуемо вызывает впечатление плохо поставленного фарса. Когда на каждом углу на полном серьёзе начинают орать: "Это сделали фашисты, это сделали фашисты" рано или поздно это начинает раздражать и чуть ли не заставляет проникаться симпатией к "бедным затравленным фашистам". Тем паче, что последним только этого и надо. К чему всё это в конце концов приведёт неизвестно. Но ... будем надеяться на лучшее.

[a-konst.livejournal.com]

К этому "живому свидетельству" есть комментарий другого живого свидетеля:

http://aurinko25.livejournal.com/265703.html?thread=7527399

И почему-то лично я этому свидетелю верю больше.

[malpa.livejournal.com]

Вообще-то Авва сейчас не об этом.

[object.livejournal.com]

А почему, интересно? Его развязный тон (переход сходу на "ты") и убежденность, в том, что лично он ошибиться не мог, не выглядят доверительно.

[ex-garguyll.livejournal.com]

Тоже мне,чёртик из коробочки.Это уже давно было.Просто теперь стали про это больше говорить -- поэтому и такое ощущение у тех,кто не особо смотрит по сторонам...

[avva.livejournal.com]

А я - нет. Объяснял уже, почему. К тому, что уже написал, можно добавить то, что автор комментария, высунувшись один раз, куда-то исчез и на реплики себе не отвечал; и то, что написала сама автор записи в последующей записи (о том, что возможно, он и не видел ввиду устройства станции).

[arzen.livejournal.com]

Знакомый журналист говорит, что есть некий "заказ" на создание образа общего врага. И это очень похоже на правду - у меня нет оснований ему не верить, и наблюдения подтверждают. Пока общество будет возмущаться возрождением нацизма, отмена отсрочек от службы в армии, например, будет иметь шансы пройти малозамеченной. А то и будет поддержана, в целях борьбы с общим врагом. И так далее.

[odalizka.livejournal.com]

ну, есть явление или нет, а гей-фестиваль они фактически сорвали. У них была программа действий, они ее выполняли. В том, что этих людей кто-то направляет и организовывает, у меня сомнений нет - сама видела (http://odalizka.livejournal.com/223936.html), причем, вполне вероятно, ту же толпу, что и Ауринка - это было в тот же день, только не поздно вечером (когда был назначен пикет у клуба "Кризис жанра" на Кропоткинской, тоже в рамках травли гей-фестиваля), а в три часа дня, когда в гостинице "Звездная" должно было пройти какое-то собрание геев. Объединение в одну толпу православных бабусь и бритоголовых гопников само по себе не происходит...

[labas.livejournal.com]

а вот там по соседству с этим "свидетелем" есть ребята со свастикой
или вот, к примеру
http://doctor-f.livejournal.com/39515.html
они ведь тоже не настоящие, да?

[nl.livejournal.com]

Анатолий, ам ожно встречный вопрос? Касающийся как раз "фактических свидетельств" о фашиствующих молодчиках в метро.

Дано: статья Ирины Петраковой и Стенина, опубликованная в ГРУ:

http://www.gazeta.ru/2006/04/24/oa_197224.shtml

Предыстория:

http://community.livejournal.com/ru_metro/1807624.html

Вопрос такой: Анатолий, а как вы считаете: случилось в метро то самое побоище, о котором сообщило издание? Или его не было?

[aurinko25.livejournal.com]

Если очень захотеть, можно в космос полететь и свидетель появится.
Вот, кстати, хорошая беседа на эту тему:
http://beekjuffer.livejournal.com/132323.html?thread=250595#t250595

Господа обсуждают, как бы засуспендить меня через АТ, приходят к выводу, что никак, поэтому - "Всё что можно сделать - либо мощный флешмоб, дабы девачька поняла, что не права, либо выдать в 10 раз больше постов противоположного содержания.."

Ну они и стараются.

[bilimba.livejournal.com]

у русского фашизма есть хороший и поняиный показатель - это количество убиваемых на почве национализма и расизма людей. если я ничего не путаю, он довольно стабилен в последние годы: 4-5 десятков людей ежегодно

[andreev.livejournal.com]

А что, труп убитого белорусскими православными коммуно-фашистскими карателями Сергея Отрощенко уже всплыл в Северной Двине?
Что ж до одарённого филолога, то к ней у меня отношение несколько брезгливое после радостного постинга об удачной продаже испорченного телефона (в прямом смысле, мобильного).

[labas.livejournal.com]

вы - молодец и прекрасно держитесь
сейчас может складываться ощущение, что ваших противников больше, чем сторонников
это не так - просто здесь, на жж-пространстве, первые уже вполне организовались

[aurinko25.livejournal.com]

Да я знаю, что нормальных людей должно быть достаточно, просто ненормальные громче орут.
Ничего ) прорвемся.
И вам за ваш пост спасибо.

[avva.livejournal.com]

Я не знаю, кто такой Сергей Отрощенко, и о телефоне никаком не читал.

[tacente.livejournal.com]

Дугин у Путина в советниках? Можно ссылку, пожалуйста?

[inga-zayac.livejournal.com]

Я вам свою ссылочку выложу, если интересно.
http://all-rnd.livejournal.com/212487.html?thread=828935#t828935

Мне за последнюю неделю уже три раза предъявляли претензии по пятой графе, исключительно из-за ника. Я не собираюсь перед этими уродами оправдываться и рассказывать, что это не мое имя, а имя подруги детства О.Бендера. Дело в том, что как-то все сразу, быстро очень. До этого никто не высказывался на эти темы, а тут вдруг сразу все разделились. Действительно, похоже, что кто-то раюотает над этим.

[andreev.livejournal.com]

А про Мосгорспецназ в Киеве - помните?

Сергей Отрощенко (Атрощенко) - реинкарнация сержанта Уильяма Шумана, см. "Wag the Dog".
После разгона демонстрации в Минске во оппозиционных коммюнити распространялась история об убитом парне из Гомеля, по имени Сергей О/Атрощенко. "Ложь, повторённая тысячу раз". Были ссылки в "серьёзных" российских интернет-изданиях, вроде http://lenta.ru/news/2006/03/30/victim.
Газетка.вру писала "Как стало известно «Газете.Ru», вчера вечером в клинической больнице №9 города Минска скончался пострадавший во время разгона митинга 25 марта житель Гродненской области Сергей Атрощенко."
Оппы, в свою очередь, подтверждали своё враньё ссылками на внешние источники.

Никаких следов существования в природе С.О. обнаружено не было.

Вот я и спрашиваю, как, не нашёлся ли? Уж больно технологическая цепочка совпадает.

Про телефон читал я. Вы, разумеется, вольны мне не верить, ссылку дать не могу - отфрендил девушку тогда же, журнал у неё в те времена писался в основном под замок.

[tacente.livejournal.com]

Понятно, спасибо.

[lordakryl.livejournal.com]

Почитайте вот эту статью, очень рекомендую:
Борис Межуев. Во "тьме египетской" (http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=913&do=view_single)
(О государственной идеологии и о "суверенитете по-путински")

[readership.livejournal.com]

по данным центра Сова, а центр центрирован на "это", 28 человек в 2005 году, почти в два раза меньше, чем в 2004. И это не жертвы "русского фашизма", а расизма в РФ. Разницу улавливаете?

Не надо накручивать, уважаемые. У нас и так.