That 70's Show

[avva]

churkan пишет:

Нарастает ощущение "провала" обратно в 70-е. Причем не Путин с Сурковым это осуществляют - проваливается общество в целом. Погружение в более или менее сытый мир, без свободы, смысла и, главное, без будущего.

Ваше мнение?

(своего мнения у меня нет, я слишком далек от происходящего в России, чтобы судить)

Comments

[nomen-nescio.livejournal.com]

+1. Будет верно, пока цены на нефть и газ не упадут.
Комсомол уже появился, "лояльных студентов" будут премировать талончиками в магазины, а нелояльных - вплоть до исключения. "Доктрина Брежнева": делайте что хотите в заданных нами рамках, а выйдете за их пределы - замочим в сортире.

[toshick.livejournal.com]

политтехнологам скучно, ага

[nihao-62.livejournal.com]

Отличное замечание! :)

[khein.livejournal.com]

Там в комментариях его же, про информационное поле - это ДА. А вообще - не совсем, но похоже по внешним признакам.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

история взад не идёт. Не комильфо. Независимо от пожеланий тех или иных.

[2k.livejournal.com]

не уверен насчет 70-х, потому что о них, в силу возраста, знаю по рассказам родителей.
с остальным полностью согласен. да, есть такое ощущение.

[dzz.livejournal.com]

По-моему, товарищу просто скучно ;)

А общество в большинстве своём просто действительно хочет жить спокойно, сыто и без эксцессов. В общем-то, IMHO, это нормально. Насчёт свободы, смысла и будущего каждый решает для себя сам - вариантов, в отличие от 70-х, дофига...

[levkonoe.livejournal.com]

когда смотрю российское ТВ, то очень.
Надаром у них аж три телеканала (если не больше) от и до посвящены ностальгии.

[ulishna.livejournal.com]

Один, "Ностальгия".

[ex-ex-annut.livejournal.com]

Мне трудно сказать, что ТАМ происходит
но граждане РФ, которые живут за рубежом давно (есть и с т 1984!) и которым приходиться обращаться к российскими консульствам за рубежом
говорят, что начиная примерно с 2001 вся система покатилась обратно к совку.
Таже бюрократия, неуважение к людям, непрофессионализм, итд

[mingbai.livejournal.com]

Ага, можно подумать до 2001 года - российские консульства были само радушие и любовь к соотечественникам! ну-ну.

[evocator.livejournal.com]

Моё мнение изложено здесь (http://evocator.livejournal.com/13608.html).

[sdanilov.livejournal.com]

а как могут рассуждать об атмосфере 70-х и какие критерии использовать те, кому в тот еще период было 13-15 лет?
по сравнению с нынешними временами наличествовала плотная информационная изоляция от внешнего мира, не было свободы заработка/приработка и тем более выезда за рубеж

[mingbai.livejournal.com]

+1.

Сейчас каждый может сформулировать себе смысл и будущее сам. На свой вкус.

А вот веры в светлое будущее, стремления к светлой идее типа коммунизма, нет. А веры в Бога тоже по большому счету нет. Хотя последнее исправляется постепенно.

[nalymov.livejournal.com]

Уже тот факт, что мы здесь это обсуждаем, несколько подрывает базу для ламентаций о несвободе. Кто хочет вольного информпространства, тот его найдет. В 70-е, конечно, все было по-другому. Нельзя сравнивать.

[nihao-62.livejournal.com]

Именно.

- свобода слова, совести, информационная
- свобода передвижения и выбора места жительства (в т.ч. за рубежом)
- свобода выбора занятий (а хоть и тунеядства)

всё есть.

[bolk.livejournal.com]

Не понимаю о чём это он

[yan.livejournal.com]

Future? What's future? говорил по-испански один амазонский индеец. Это то, чего у меня не было в 70-х? а тогда что же у меня сейчас?

[nine_k]

Ощущение есть. Но оно достаточно поверхностное.
Т.е., безусловно, политическоц свободы стало меньше по сравнению с 1995-м, скажем. Экономической -- не факт. Бардака стало меньше, при том, что коррупции меньше не стало: просто она упорядочилась :)

Вообще, похоже, дело клонится к такой то ли японской, то ли южнокорейской модели: умеренный национализм, одна крупнейшая партия, на ыоне которой прочие смотрятся бледно, не слишком либеральная атмосфера, заметное вмешательство государства в экономику, но "по-капиталистически".

Насчёт "без будущего" -- вот уж фиг ;)

[ypq.livejournal.com]

а можно поподробнее: какое будущее (без фига) у японцев, или южных корейцев?
к чему нам готовиться?

[(Anonymous)]

Хозяин журнала - очень хороший профессиональный политтехнолог (читай - ебет людям мозги), не раз писавший, что его журнал - это _проект_.
Он этим постом скорее всего просто пытается немножко поманипулировать людьми, посмотреть, сколько народу придет и со словами "и я так думаю" подпишется под красиво составленным, но тем не менее случайным набором слов.
И, надо сказать, манипулировать людьми у него получается оч. хор.

[stas]

Я тоже не очень близок, но некоторых важных признаков совка в России пока что нет и вряд-ли скоро будут - запрет на выезд, жесткое ограничение частного предпринимательства, жесткий контроль за информацией, особенно через границу. Не то, чтобы видимые другие признаки сильно радовали, но до СССР пока далеко.

[dinozavr.livejournal.com]

Фарш невозможно провернуть назад
И мясо из котлет не восстановишь!

Иное будет. Но ничего хорошего.
Но и не хуже, чем всегда.

[foma.livejournal.com]

учитывая что Чуркан семидесятые как таковые не помнит, то да. :)
По моему естественная реакция всего общества в целом на кошмар 90-х.

[migmit.livejournal.com]

Похоже. Я, правда, родом из начала 80-х.

[svilar.livejournal.com]

Со всеми оговорками про историю, что взад не идет, я согласен.

[votak.livejournal.com]

Насчет более менее сытого мира - все ерунда, вокруг увеличивается с бешеными темпами количество бомжей, идет жестокое расслоение общества. Масса критическая назреет.

[rabin-d-ranat.livejournal.com]

Странный взгляд. Что, "сытый мир"- это плохо? Что, митинги у МН- это свобода? Или смысл жизни в том, что бы обсуждать в курилке газетные статьи и передачи, начинающиеся в "21час"? По мне, лучше уж по телевизору рекламируют прокладки и пиво без людей, чем "Селенги" и "Телемаркеты". Лучше заработать на автомобиль, пусть за 3-4 года, чем иметь возможность (но не гарантию!) получить его у Властелины. Пусть Путенок назначает губернаторов- это не так бредово, как замена премьеров Елкиным.
Но сейчас мы живем ПРЕДСКАЗУЕМО. Не факт, что правильно, но- предсказуемо. Коммерсант знает, сколько и куда нужно занести за квоту или лицензию. Студент знает, как откосить от армии. Мент- сколько взять и за что. Есть система. С ней можно не соглашаться, не ее нельзя игнорировать. Да. в этой системе возможшы случаи с Ходорковским и оборотни в погонах. Но невозможно появлене "генерала Димы" или ГКО.

Страна больна. Лекарства применялись разные- какие-то позволяли не погибнуть, от каких-то были побочные действия, какие-то действовали как допинг, иногда пускали кровь, иногда лечили грязью. Сейчас больной вышел с палочкой из палаты и мееедленно, по стеночке пошел. Но он идет, а не ползет от голода и не прыгает от электрошока. Его предшественники тыкались в темноте или жмурились от солнца, выпущенные из подвала, а он медленно идет.

[piggymouse.livejournal.com]

Поясните пожалуйста, что Вы конкретно имеете в виду, говоря "невозможно появление ГКО"? Рынок ГКО-ОФЗ (http://www.cbr.ru/hd_base/main.asp) не зверски большой, но вполне себе существующий.

[cousin-it.livejournal.com]

Горевать на тему сытости общества мне все же кажется моветоном.

Свобода есть, это он зря.

Смысл и будущее придется придумывать себе самим, а не ждать, что капитан Путин все организует :-)

[alon_68]

Если "сытый" - еще не так плохо!
Нигде в мире, кажется, кроме России, "сытый" не является ругательством.
И мещане, а не романтики должны составлять основу стабильного общества. Иначе будет перманентная революция со всеми ее прелестями. А то не хотите сытого мещанства, будет вам голодное - мало не покажется никому!

[snigir.livejournal.com]

В 70-е провалились ещё при Ельцине. Это по любым справочникам ГосКомСтата видно. Вот только фильмов таких как в 70-е не снимали.
Теперь понемногу возвращаемся в 80-е.

Хотя, конечно, идея, что можно куда-то вернуться -- довольно нелепа.

[slim-baby.livejournal.com]

К сожалению, это действительно так. Россия с каждым днем всё больше и больше становится западной цивилизацией - более или менее сытым миром без свободы, смысла и, главное, без будущего.

[perfect-radish.livejournal.com]

Нет, это IMHO намного более интересный эксперимент, чем просто возвращение в 70-е — потому что возвращается только часть страны. В 70-е даже большинство потихоньку диссидентствующих, в принципе, принимали основные советские ценности, речь шла скорее об осуждении «отхода от правильного социализма», чем об активном неприятии всей системы в целом. Т.е. все жили в одной стране, в одном социуме (за исключением верхушки, но тех было мизерное количество).

Сейчас же в России потихоньку формируются две «социальные резервации» (причём именно резервации т.е. в чём-то ограничены жители обеих). Бюрократия, чиновничество и большинство госслужащих (а их традиционно очень много!) живут в одной, «вольные художники» — в другой. А правительство и президент просто плюнули на попытки заставить их жить вместе, и ограничили своё присутствие КПП между резервациями.

Как ни странно, это в целом работает! Те, кому нравятся 70-е — живут почти в 70-х. Те, кому нравится капитализм — живут почти при капитализме. Управляющие механизмы, позволяющие сопрягать фактически две разных страны в рамках одной (те самые КПП) — безусловно, получаются жутко громоздкими, и имеют чрезвычайно низкий КПД, но... зато [почти] все живут так, как им хочется :).

P.S. Разумеется, идеологические лидеры каждой из резерваций втайне лелеют мысль о том, что другая «докажет свою несостоятельность», обанкротится, и будет поглощена. Но вот как раз к этому я никаких тенденций не наблюдаю, даа...