avva: (Default)
[personal profile] avva

Не подглядывая ни в один источник, не заходя ни на одну веб-страницу, знаете ли вы прямо сейчас, что именно означает "число Авогадро"? Я имею в виду следующее: не общее впечатление о том, из какой области знаний эта фраза или с чем она связана, а четкое понимание ее смысла; и вместе с тем точную цифру помнить совсем необязательно.

Учитывая эти условия, знаете ли вы, что такое число Авогадро?

[Poll #745938]

Если вы думаете, что знаете, но не уверены, правильный ответ - под лж-катом, проверьте себя. Естественно, опрос - о том, что вы знали на момент прочтения вопроса, а не после чтения информации под лж-катом или любого другого источника.

Число Авогадро - число молекул или атомов в моле простого вещества; где "моль" - такое количество вещества, в котором число молекул или атомов равно заранее определенной постоянной величине, которая и называется "число Авогадро". При этом это число выбрано так, что совместная масса такого количества атомов водорода примерно равна 1 грамму (хотя официальное определение несколько другое); и поэтому про любое вещество можно сказать, что вес одного моль этого вещества в граммах равен относительному молекулярному весу в граммах (иными словами, возьмем все атомы одной молекулы данного вещества, сложим количество протонов и нейтронов в ядрах всех этих атомов, получим какое-то число - и вот столько граммов примерно будет в одном моль этого вещества).

Для того, чтобы ответить "знаю" на опрос, достаточно знать (ясно, а не смутно и примерно) то, что написано в первом предложении предыдущего абзаца.

Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2006-06-11 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
В опросе не хватает опции "думал что знал, но прочитав ответ, убедился что ошибался".
Ну и "этот опрос сосет".

Date: 2006-06-11 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
"думал что знал, но прочитав ответ, убедился что ошибался"

Это называется "не знаю" :)

"этот опрос сосет"

А это уже усвоено, и все и так знают.

Date: 2006-06-11 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] pali-ka.livejournal.com
Часто приходится считать молярный объем, посему четко знаю, что такое число Авогадро :)

Date: 2006-06-11 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Мой ответ (если точно):
знаю, непонятно зачем.

Date: 2006-06-11 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А зачем нужно часто считать молярный объем?

Date: 2006-06-11 09:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
знаю. со школы. Чего тут не знать-то...

Date: 2006-06-11 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Честно отчетил "не знаю". В моем представлении это было чисто молекул газа в определенном объеме при постоянных условиях. Размер объема забыл.

Date: 2006-06-11 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну вот я в школе знал, а с тех пор забыл. У меня было смутное и ошибочное впечатление о том, что это число молекул газа в каком-то фиксированном объеме, или что-то вроде этого.

Date: 2006-06-11 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] -fallingfree-.livejournal.com
Я химией увлекался, базовые понятия до сих пор помню.

Date: 2006-06-11 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
Ха, я даже, оказывается, помнил, что оно равно примерно 6*10 в 23.
И зачем помнил?

Date: 2006-06-11 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, и у меня тоже было такое представление. Поэтому я тоже ответил "не знаю" (и поэтому вообще написал запись, после того, как наткнулся где-то на утверждение о том, что большинство населения не знает, что это такое, хотя все учили в школе; задумался о том, знаю ли сам; проверил себя и убедился, что не знал).

Date: 2006-06-11 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] nastty.livejournal.com
Вспомнилось только, что это число молекул - а вот в чем... :)

Date: 2006-06-11 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Это тоже справедливо. Моль идеального газа при нормальных условиях занимает постоянный объем примерно 22.4 литра. Но число Авогадро относится, естественно, не только к газам.

Date: 2006-06-11 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com
Просто удивительно сколько всего человек может знать и забыть... ;-)

Date: 2006-06-11 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] ol4ik.livejournal.com
Мне казалось что это число молей в чем то, то ли в молекуле то ли в атоме, подумав решила что в атоме. То есть помнила ровно наоборот. Это "не знаю"?

Date: 2006-06-11 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Это — просто частичное определение числа Авогдаро, относящееся исключительно к идеальному газу (реальные неорганические газы, вроде кислорода или азота по свойствам близки к идеальному, у органических в связи с размером молекулы начинаются всякие отклонения). Но, естественно, что понятие моля относится и к жидкостям или твердым телам. Например, молярная масса обычной воды — 18 г.

Date: 2006-06-11 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это "не знаю", ага.

Date: 2006-06-11 10:01 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Про газ - это закон Авогадро (это я, в отличие от числа, не помнил, в википедии посмотрел :)

Date: 2006-06-11 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Аааа, вот оно что... ;)

Date: 2006-06-11 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ага, спасибо.

Date: 2006-06-11 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Увы, Ваше определение неверно. В одном моле вещества количество молекул равно количеству атомов, содержащихся в 12 граммах углерода. Именно поэтому "вес одного моля вещества в граммах равен относительному молекулярному весу". Последний, впрочем, в граммах не измеряется - это по определению безразмерная величина...
В современных учебниках чаще пишут не "число", а "постоянная Авогадро".

Date: 2006-06-11 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] pali-ka.livejournal.com
Физика твердого тела, термодинамика - часто измерения теплоемкости нормированы на 1 грамм-атом или моль, а мы считаем зависимости критической температуры фазового перехода от давления dTc/dp (1. род - уравнение Эренфеста, 2 рода - уравнение Клаузиуса-Клапейрона), а там фигурирует молярный объём. Ошибки в оценке молярного объёма приводят к космическим ошибкам.:)

Идея подхода как раз в том, что из комбинации измерения теплоемкости и теплового расширения твердого дела можно именно посчитать dTc/dp, и его не надо мерять в presure cell, прикладывая давление. Скажем, лед плавиться при 0С, если теперь приложить давление 30 атмосфер, тем плавление льда произойдет при 10С (я не знаю реальные значения). То есть dTc/dp=10/30= 0.333 C/атмосфера.
Это для изотропной системы. Если система анизотропна, например высокотемпературный сверхпроводник YBa2Cu3O7 (Tc=88 K), то ответ системы будет зависеть от направления давления - если прикладывать давление по оси а, то критическая температура будет понижаться на 3 K/GPa (dTc/dp_a=-3 K/Gpa), а по оси b - наоборот, расти с 2.5 K/GPa (dTc/dp_b=+2.5 K/Gpa).
Эти данные были посчитаны из двух непрямых экспериментов (теплоемкости и теплового расширения по разным направлениям). Фактически те же данные были получены из прямых эспериментов в pressure cell - грубо говоря, образец зажат между алмазными "наковальнями", и исследуется, как температура перехода меняется от приложенного давления. Тут существует риск просто сломать образец.

А теперь, собственно мотивайия этого рода экспериментов - мы не знаем, какова природа высокотемпературной сверхпроводимости, а давление есть ещё одним параметром, который мы можем изменять, наряду с температурой, магнитным полем, дотированием итд. Посему ожидалось что зависимость Tc от давления поможет какой механизм сверхпроводимости.

Ой, я очень увлекся деталями, на самом деле не все так сложно как кажется :)

Date: 2006-06-11 10:08 am (UTC)
From: [personal profile] lzh
Вспомнил в форме "число частиц в моле вещества", и что это вроде бы определение моля. Частицы безусловно подразумевал "химические", но вот что такое простое вещество - понятия не имею. Это важно?

Date: 2006-06-11 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] only-you.livejournal.com
Так люди же сначала голосуют "знаю", потом заходят и видят, что не знают.

Date: 2006-06-11 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] only-you.livejournal.com
Чёрт. Я вот даже не слышала никогда о нём.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 05:23 am
Powered by Dreamwidth Studios