война

Aug. 1st, 2006 11:24 am
avva: (Default)
[personal profile] avva

Во-первых, юзер vadda перевел на русский язык блог-запись Kindermord bei Qana, на которую я позавчера дал ссылку. Рекомендую тем, кто не читает по-английски. Спасибо, [livejournal.com profile] vadda!

Во-вторых, вот эта запись: Milking it? - тоже по-английски, и тоже заслуживает того, чтобы ее перевести - наглядно показывает, как журналисты в Кане охотятся за снимками мертвых детей. После ее прочтения у меня есть только одно слово: бляди. Какие гнусные бляди.

Date: 2006-08-01 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] lipkovichea.livejournal.com
я думаю, что вам есть смысл это (http://px.zhurnal.ru/dossie/2005/10/24/grozn.html) читануть

Date: 2006-08-01 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] tassadar-il.livejournal.com
Переводы статьи Гая тоже стоит почитать.

Hebrew
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3284052,00.html
(http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3284052,00.html)

English
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3284163,00.html
(http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3284163,00.html)

русский
http://gottfrid.livejournal.com/449429.html (http://gottfrid.livejournal.com/449429.html)

Date: 2006-08-01 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
не охотятся, поскольку все постановочное, а скорее, как написанно в статье, устраивают пропаганду из человеческой трагедии. Вторая там статья тоже замечательная.
Большое спасибо за линк. А как ты это все находиш?

Date: 2006-08-01 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Анатолий, а один убитый ребенок - этого недостаточно?

Date: 2006-08-01 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Может, не все постановочное, но значительная часть точно. Ссылку на первый веблог увидел у юзера cema, на второй - где-то в записях или комментах volokh.com, не помню уже.

Date: 2006-08-01 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
Проишедшее в Кане - это страшная трагедия. Действия поведение фотографов и их статистов это страшная мерзость. Одно другому не мешает.

Date: 2006-08-01 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Один убитый ребенок - тоже огромная трагедия.
Дело не в том, что эти журналисты, грубо говоря, жонглируют все теми же двумя детскими трупиками на этой дюжине фотографий, а в том, что они ими жонглируют.
У вас не вызывает чувства отвращения этот постановочный спектакль?

Date: 2006-08-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Вызывает и, думаю, большее чем у Вас - я еще и имею некоторое (хотя и косвенное) отношение к этому цеху.

Мне не нравится сама постановка проблемы: одни суки жонглируют трупами, другие - с секундомером засекают, сколько по российскому телевизору показывают Кану, а сколько - Хайфу. В результате все ведуться на эти уловки и все обсуждение сводится к осуждению/воспеванию этих журналистских "подвигов". А людей тем временем продолжают воспевать. Мне кажется, надо послать на хуй всех этих беллетристов.

Date: 2006-08-01 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
прошу прощения, следует читать "продолжают убивать"

Date: 2006-08-01 12:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://mary-ron.livejournal.com/120773.html?nc=1&style=mine

Date: 2006-08-01 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Нет, чтобы прекратить обстрелы надо уничтожать весь район из которого он ведется.

Date: 2006-08-01 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Речь не мальчика, но мужа... Разбирайтесь в таком случае сами

Date: 2006-08-01 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Что собственно и делаем.

Date: 2006-08-01 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Почему тогда об этом так много шума по всему миру?

Date: 2006-08-01 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Меня самого это удивляет. Ну калось бы, какое миру дело до этого крохотного куска суши? Ан ведь нет, где-нибудь в Африке или еще где могут убивать сотнями тысяч, никто и не почухается.

Date: 2006-08-01 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] my-play.livejournal.com
Недавно в каком-то солидном месте я видела подборку про военную фотографию. Из нее я выяснила, что очень многие знаменитые военные фото двадцатого века - постановочные. Фотографы двигают трупы с места на место, расставляют народ в сцене для удачного освещения (а сцена как будто бы спонтанная), просят еще раз повесить флаг на Рейхстаг... Иногда они даже подстраивают/провоцируют события вроде массовых расстрелов или паники в толпах, что меня вообще ужаснуло.

Date: 2006-08-01 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Необоснованно, опирается на совершенно ложное понятие о том, как функционирует пресса в Израиле. В принципе, предлагаемый сценарий - запирание Хизбаллы в ловушку - нравится, но у автора не получается убедительно доказать, что это готовят.

Date: 2006-08-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не засекаю, сколько показывают Кану, а сколько Хайфу, так что с этим не ко мне. Я вообще совершенно нормально отношусь к тому, что страдания и смерти ливанцев показывают намного больше, чем израильтян, и не считаю это каким-либо антисемитизмом или подобными глупостями. Все очень просто: пресса стремится к картинке, а картинка - там, где больше смерти и там, где слабые. Израиль намного сильнее "Хизбаллы". Среди ливанцев намного больше жертв и разрухи, чем среди израильтян. Если бы положение было наоборот, и у нас было бы в 10 раз больше жертв, и мы были бы объективно слабой стороной и стреляли в них катюшами, а они утюжили нас с самолетов, то вся журналистская рать толпилась бы тут. Я предпочитаю, чтобы все-таки дела обстояли так, как они обстоят, а не наоборот, и пусть уж тогда гонцы за трупами там толпятся.

А на вот такие вот гнусности все же стоит обращать внимание, т.к. в конечном итоге информацию мы все равно получаем через СМИ, никуда их не денешь.

Date: 2006-08-01 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
На гнусности, конечно, нужно обращать внимание, но опасно этак ненароком смещать центр обсуждения именно в эту сторону

Date: 2006-08-01 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Если бу миру не было дела до этого клочка суши, государства Израиль вообще бы не было, насколько я знаю

Date: 2006-08-01 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
спасибо :)

Date: 2006-08-01 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Было бы или бы не было бы сегодня гадать бессмысленно.

Date: 2006-08-01 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] s1m.livejournal.com
В войне на полное уничтожение Израильским соседям, очевидно, ничего не светит. Они, кстати, пытались не однократно и непонятно чем бы это для арабов закончилось, если бы мировая общественность не остановила Израиль в свое время.

Date: 2006-08-01 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Я имел ввиду, что государство Израиль просто не было бы образовано в свое время

Date: 2006-08-01 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] s1m.livejournal.com
Эта спекуляция и к настоящим событиям никакого отношения не имеет. А разбираться всем прийдется, просто Израиль ближе всего оказался.

Date: 2006-08-01 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kaax.livejournal.com
Туда же...

http://euphoricreality.com/2006/07/31/the-parade-of-dead-children

Date: 2006-08-01 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vadda.livejournal.com
Я попробую перевести и это, если будет немного свободного времени. Не взыщите за многочисленные ляпы - я не профессиональный переводчик.

С благодарностью выслушаю любую критику.
From: [identity profile] ximster.livejournal.com
Хотел откомментировать еще в тот раз, но неважно.

Собственно: если вдруг кому интересно, Оруэлл уже писал что-то похожее -
http://www.orwell.ru/lit?a=e&doc=/library/articles/As_I_Please/english/eaip_01.html
Там найти колонку от 19 мая 1944 года.

Date: 2006-08-01 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
ну, провоцируют провокаторы, фотографы они или нет это роли не играет.

А про постановочные фотографии - да.

Date: 2006-08-02 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] marinaeugene.livejournal.com
Да, спекулировать на человеческой трагедии нехорошо. Ноу меня почему-то больше претензий к тем, кто этих детей убил.

Date: 2006-08-02 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] melancholic77.livejournal.com
Анатолий,
скажите, а вы верите версии,
что это они сами себя взорвали
для провокации?

Date: 2006-08-02 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, не верю.

Date: 2006-08-02 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] linguiste.livejournal.com
Если бы к войне подключилась Саудовская Аравия, то я недорого бы дал за сохранение Израиля. А она с удовольствием подключилась бы, если б не вашингтонский обком.

Date: 2006-08-03 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
А я Вам объясню, почему. Потому, что это жиды их убили. И кровь на мацу пустили. И сколько Вам ни доказывай, что вина за гибель детей лежит на исламских фанатиках Хизбаллы, вы с тупостью коровы будете жевать свою жвачку: "военные преступления!", "израильский агрессор виноват" и тому подобное.

Извините за внимание.

Date: 2006-08-03 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Вполне могли, но в данном случае доказательств этому нет. Хотя история с большим количеством вопросов, очень большим.

Объяснение не катит.

Date: 2006-08-03 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marinaeugene.livejournal.com
От Вашего пассажа возникает ощущение, что Вам платит Хизбалла за пропаганду.
Вам не повезло: я привыкла думать своей головой, и никакие эмоциональные пассажи и попытки меня оскорбить не заставят меня ненавидеть жидов или презирать гоев.
Но среди аудитории помоложе и погорячее Вы вполне имеете шанс сагитировать на борьбу с Израилем.
Удачи желать не буду.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 04:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios