avva: (Default)
[personal profile] avva
Кажется, в десятках уже журналов в френд-ленте за последние недели читал сожаления, яростные возгласы и рассуждения о том, как "мы проигрываем информационную войну" или "медийную войну", и что нужно делать, чтобы ее выиграть.

Друзья!

В современной войне роль фотожурналистов - охота за трупами и руинами. И вы этого не измените. Роль журналистов - охота за страданиями. И вы этого не измените. Так устроена современная журналистика и СМИ. Ищется "картинка". Она тем более привлекательна, чем больше трупов, чем слабее данная сторона, чем больше в ней
страданий.

Эта война проходит в Ливане, а не на территории Израиля (стреляют ракетами по городам Израиля, да, но театр боевых действий - в южном Ливане). В этой войне количество жертв с ливанской стороны примерно в 10 раз больше, чем с израильской стороны. Гражданских жертв - тоже. То, что эти гражданские жертвы получаются по разным причинам с двух сторон, мы знаем, но к формированию "картинки" это не имеет никакого отношения. Фотожурналист охотится за трупом ребенка, и где он его найдет - среди руин от случайного попадания "Катюши", запущенной специально с целью убить побольше гражданских лиц, или в подвале здания в южном Ливане, из которого запускались эти "Катюши" - его не интересует. Рассуждать о причинах будет автор колонки. А заголовки, фотографии на первых страницах, слезливые описания смертей и страданий - это "картинка".

Побольше трупов в Ливане - в 10 раз больше. Страданий беженцев - в 10 раз больше в Ливане. Та сторона в данном конфликте, которая объективно слабее - по общему количеству бойцов, видов оружия итд. - в Ливане.

Вы хотите, чтобы Израиль победил в информационной войне? Перенесите пехотные боевые действия из Ливана в Израиль. Сделайте так, чтобы израильтян умирало в 10 раз больше, чем ливанцев. Сделайте так, чтобы самолеты "Хизбаллы" летали и бомбили нас, а мы с земли отстреливались. И тогда фотожурналисты сбегутся сюда, и репортеры сбегутся сюда, и на первых страницах будут наши трупы, и мы выиграем информационную войну.

Хотите? Думаю, не хотите. И я не хочу.

Антисемитизм тут ни при чем. Поддельные фотографии и инсценировки играют только второстепенную роль (хотя все равно очень важно вскрывать лживость и продажность тех сволочей, которые этим занимаются). И без подделок, и без инсценировок все равно - руин там больше, трупов там больше, они слабее, они выигрывают по "картинке".

Все гражданские жертвы - трагичны. И вместе с тем, хоть я и желаю, чтобы их вообще не было, если выбирать, чтобы у нас их было в 10 раз меньше или в 10 раз больше, чем у них - я предпочитаю в 10 раз меньше. О военных жертвах и говорить нечего. О ведении боев на их территории, а не на нашей - тоже. О нашем превосходстве в авиации, танках, другом оборудовании - тоже. Лучше пусть будет так, и пусть мы будем проигрывать в информационной войне, чем наоборот.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2006-08-10 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kredov.livejournal.com
Зачем нужно фальсифицировать снимки, никак не пойму? Можно один труп снять так, что кровь в жилах. Там достаточно фактуры и без фальсификаций. По-видимому, имела место обычная (возможно, неряшливая) обработка иллюстраций, которая практикуется во всех СМИ. Добавили драматизма, а не чего-то еще, так материал же о войне. Пресса работает так, как она всегда работает.
"11-ые сентября" начнутся - вот это серьезнее. Значит политика на Востоке проводится неправильно. И сразу прекратятся разговоры об информационной войне. Надо смотреть на вещи прямо.

Date: 2006-08-10 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] raspad.livejournal.com
>Зачем нужно фальсифицировать снимки, никак не пойму?

На кадрах, запечатлевших американцев на луне, тоже некоторые тени немножечко неправильно повёрнуты. Что разумнее всего объяснить, как желание НАСА пококетничать перед телезрителями: из эстетических соображений доснять или подрисовать кадры реального путешествия на луну.

СМИ, журналисты, фотографы могут иметь свои меркантильные интересы. Может быть, у конкретных журналистов вообще ни одного трупа не было. А наличие трупов у их коллег создавало им относительную депривацию.

Date: 2006-08-10 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] raspad.livejournal.com
Европа осуждает Израиль, поскольку
а) Израиль абсолютно ничего не способен решить силой оружия. Был бы способен, разговор был другой.
б) Израиль всё хочет решать силой оружия.

Если бы Израиль убивал кого угодно, но не палестинцев, Европа была бы менее расстроена. Поскольку уж очень любят европейцы этот народ. Любовь европейцев к палестинцам выражается в гуманитарной помощи. Трудно не любить и не болеть за людей, которых ты на протяжение многих лет кормишь и поешь, как собственных детей.

Тут действует такой психологический эффект: поведение влияет на установки. Если кому-то длительное время за просто так денег давать, то рано или поздно начнёшь его любить. Человек всегда, когда что-то делает, задаёт себе вопрос – зачем я это делаю? И находит для себя ответ. На вопрос: «Зачем я дою ему денег?» Самым элементарным ответом будет: «Наверное, я его люблю». И действительно ты начинает его любить.

Мы поем и кормим палестинцев, а вы их убиваете.

Date: 2006-08-11 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] mutabore.livejournal.com
А вы задумайтесь на одну секунду, почему именно этот народ так любят европейцы; почему на роль несчастных страдальцев были выбраны именно палестинцы. Попытайтесь вспомнить хоть что-нибудь об этом народе вне связи с арабо-израильским конфликтом. Будь на месте палестинцев любой другой народ, он бы получил ту же самую безграничную европейскую любовь и заботу, потому что дело не в нем, а в Израиле.

Date: 2006-08-11 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] raspad.livejournal.com
Благодаря эгоцентристкой человеческой натуре у вас обманчивое восприятие: вам кажется, что активность окружающих целенаправленна на вас в большей степени, чем она реально имеет место быть.

> почему на роль несчастных страдальцев были выбраны именно палестинцы.
Потому что они несчастные. Потому что они страдают.

> Попытайтесь вспомнить хоть что-нибудь об этом народе вне связи с арабо-израильским конфликтом.
Конфликты между евреями и арабами во времена, когда Британия владела Палестиной.

Date: 2006-08-11 03:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"То, что ты параноик еще не значит, что за тобой не следят" ;-)
Я вас еще раз попрошу посвятить несколько минут изучению истории. Например, какой процент оон-вских резолюций был посвящен осуждению Израиля. Вот возьмите и проверьте, чего вам стоит.

Потому что они несчастные. Потому что они страдают
Так все-таки на это самый несчастный и страдающий народ в мире? Поинтересуйтесь, скоько за последний год умерло/убито детей в Африке/Азии и сравните эти с палестинскими. Например, что вам известно о происходящем геноциде в Судане? Сколько статей или репортажей вы встретили на эту тему?

Конфликты между евреями и арабами во времена, когда Британия владела Палестиной.

Ну к чему этот детский сад? Хорошо, переформулирую - что вам известно о палестинском народе вне его связи с еврейско-арабским конфликтом? Вопрос совершенно конкретный, и мне действительно любопытно услышать от вас хоть какую-нибудь информацию.

Date: 2006-08-11 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] raspad.livejournal.com
>Так все-таки на это самый несчастный и страдающий народ в мире? Поинтересуйтесь, скоько за последний год умерло/убито детей в Африке/Азии и сравните эти с палестинскими. Например, что вам известно о происходящем геноциде в Судане? Сколько статей или репортажей вы встретили на эту тему?
Да вы в своём уме? Неужели вы так зациклены на идеи, что евреев не любит весь мир, что воспринимаете гуманитарную помощь палестинцам от иностранных стран, как позицию “друг моего врага – мой друг”? Такое мышление мало того, что глупое, так оно ещё само по себе зверство. Все разумные консерваторы считают, что если беда человека не зависит от него самого, долг каждого ему помочь. Либералы (даже не разумные) ещё более альтруистичны.

> Конфликты между евреями и арабами во времена, когда Британия владела Палестиной.
>>Ну к чему этот детский сад?

пардон, я не знаю, как вы называете события тех далёких времён. может быть для вас это детский сад. Для меня это этнический конфликт.

> Хорошо, переформулирую - что вам известно о палестинском народе вне его связи с еврейско-арабским конфликтом?
У Ясира Арафата жена по вероисповеданию была христианкой. Вас такой факт устроит? Боюсь это вы, из-за своего природного эгоцентризма, о палестинцах не думаете в не контексте себя.

Date: 2006-08-12 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] mutabore.livejournal.com
На совершенно конкретные вопросы вы продолжаете слать какие-то абстрактные осуждения в эго-центризме. Единственная попытка что-то конкретизировать у вас вылилась в маразматическую связь вероисповедания жены Арафата с до-мандатной историей палестинского народа. Успехов.

Date: 2006-08-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] raspad.livejournal.com
Разрешите полюбопытствовать, вам часто говорят, что вы идиот?

Date: 2006-08-15 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mutabore.livejournal.com
Ступайте-ка на хуй, уважаемый.

Date: 2006-08-11 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Как видно из беглого просмотра комментариев, да и из других рассуждений на эту тему, большинство склоняется к следующим трем объяснениям:
- журналисты гоняются за жертвами, а их больше с другой стороны;
- антисемитизм и левизна масс-медиа (или привычка подгрывать левым);
- "мы не размахиваем трупами".

Все перечисленное, конечно же, имеет место быть. И все же, мне кажется, что не стоит провал израильских пропагандистских служб объяснять только этими причинами. Есть еще и просто неумение.

Нет, конечно, я согласна, что лучше проиграть информационную войну, но выиграть настоящую. Но проигрыш в первой затрудняет второе. Лучше бы, чтоб богатым и здоровым...

Date: 2006-08-11 10:31 am (UTC)

Date: 2006-08-11 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] kronz.livejournal.com
Правильно.
ИМХО

проигрыш

Date: 2006-08-11 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] volya.livejournal.com
не так бесит, как неучастие.
Получается, что журналистов приличного уровня, которых сожженный Север хоть как-то задевает, в Израиле нет. Это-то и печально. Я не знаю - и это само по себе симптоматично - кто по должности обязан проводить точку зрения Израиля в мир, подкрепляя фактами и видеоматериалами, но он этого не делает. Никак.
Проигрыш по неявке - по-моему, стыдно.

Date: 2006-08-11 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] mingbai.livejournal.com
Интересно, кстати, что никто ни вспомнил фалисфикацию видео немецким журналистом из Чечни, и вообще, рьяное желание показать страдания чеченцев и ни одного репортажа о том что делали чеченцы с русскими до военных действий.

Это что, анти-русизм?
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Если принимать во внимание Вашу раскладку - да. Если в целом - сомнительно, хотя журналистика нынче действительно такова. В основном.

Date: 2006-08-11 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
И, кстати, еще один момент. Ты, кажется, утверждаешь, что военная победа обязательно означает информационное поражение. Однако мне кажется, что дело обстоит ровно наоборот: военная победа может сопровождаться информационной, и, более того, информационное поражение повлечет за собой военное. Расклад очень простой: чем больше ужасы (сильно раздутые) и лишения мирного населения Ливана, тем в большей степени общественное мнение в мире склоняется в пользу Ливана, тем больше международное давление на Израиль с целью скорейшего завершения военных действий - на невыгодных Израилю условиях. Поэтому урон от этих раздуваний - вполне конкретный.

Date: 2006-08-11 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
очень мужественный пост. вот только информационную войну вполне можно выиграть и при асимметрии жертв. В Дрездене погибло куда больше людей, чем в Ковентри (раз в 100, кажется, и про концлагеря и холокост было еще неизвестно); в Сербии погибло куда больше гражданских в бомбежках, чем было откопано за многие годы раскопок Косово; в Ираке гражданских жертв было совершенно "непропорциоанльное" количество, особенно если не считать Саддама главным виновником 9/11. И ничего, все эти кампании не были проигранными информационными войнами.

Date: 2006-08-11 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
Вобщем верно, но вышеуказанный способ выиграть информационную фойну - не единственный. По крайней мене ее можно проигрывать с "меньшими потерями", если уж использовать такую формулировку.

Date: 2006-08-11 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] theshadeck.livejournal.com
Нельзя сводить медиа-войну исключительно к фотографиям.
Меня в освещении нынешнего конфликта больше всего злит постоянный рефрен про то что "все началось с захвата двух израильских солдат". Как будто этот захват не сопровождался мощным артобстрелом израильских городов. Как будто ничего подобного не было до этого и ничего подобного не ожидалось в дальнейшем. Как будто не существует террористической организации, полностью контролирующей половину одной страны и ставящей своей целью уничтожить другую. Как будто термин "превентивный удар" никому не известен. Ну и, соотвественно, как будто Израиль абсолютно неадекватно реагирует на незначительный пограничный инцидент.
И пока каждый второй репортаж о событиях здесь заканчивается этой фразой (формально правильной, но при этом абсолютно лживой), у меня нет сомнений в проигранной инфо-войне и сознательно анти-израильском настрое журналистов.

Date: 2006-08-13 09:52 am (UTC)

Date: 2006-08-15 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ospf-ripe.livejournal.com
Население Израиля одобряет действя своего правительства. А значит нельзя говорить о том, что информационная война проиграна.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 02:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios