avva: (Default)
[personal profile] avva
Кажется, в десятках уже журналов в френд-ленте за последние недели читал сожаления, яростные возгласы и рассуждения о том, как "мы проигрываем информационную войну" или "медийную войну", и что нужно делать, чтобы ее выиграть.

Друзья!

В современной войне роль фотожурналистов - охота за трупами и руинами. И вы этого не измените. Роль журналистов - охота за страданиями. И вы этого не измените. Так устроена современная журналистика и СМИ. Ищется "картинка". Она тем более привлекательна, чем больше трупов, чем слабее данная сторона, чем больше в ней
страданий.

Эта война проходит в Ливане, а не на территории Израиля (стреляют ракетами по городам Израиля, да, но театр боевых действий - в южном Ливане). В этой войне количество жертв с ливанской стороны примерно в 10 раз больше, чем с израильской стороны. Гражданских жертв - тоже. То, что эти гражданские жертвы получаются по разным причинам с двух сторон, мы знаем, но к формированию "картинки" это не имеет никакого отношения. Фотожурналист охотится за трупом ребенка, и где он его найдет - среди руин от случайного попадания "Катюши", запущенной специально с целью убить побольше гражданских лиц, или в подвале здания в южном Ливане, из которого запускались эти "Катюши" - его не интересует. Рассуждать о причинах будет автор колонки. А заголовки, фотографии на первых страницах, слезливые описания смертей и страданий - это "картинка".

Побольше трупов в Ливане - в 10 раз больше. Страданий беженцев - в 10 раз больше в Ливане. Та сторона в данном конфликте, которая объективно слабее - по общему количеству бойцов, видов оружия итд. - в Ливане.

Вы хотите, чтобы Израиль победил в информационной войне? Перенесите пехотные боевые действия из Ливана в Израиль. Сделайте так, чтобы израильтян умирало в 10 раз больше, чем ливанцев. Сделайте так, чтобы самолеты "Хизбаллы" летали и бомбили нас, а мы с земли отстреливались. И тогда фотожурналисты сбегутся сюда, и репортеры сбегутся сюда, и на первых страницах будут наши трупы, и мы выиграем информационную войну.

Хотите? Думаю, не хотите. И я не хочу.

Антисемитизм тут ни при чем. Поддельные фотографии и инсценировки играют только второстепенную роль (хотя все равно очень важно вскрывать лживость и продажность тех сволочей, которые этим занимаются). И без подделок, и без инсценировок все равно - руин там больше, трупов там больше, они слабее, они выигрывают по "картинке".

Все гражданские жертвы - трагичны. И вместе с тем, хоть я и желаю, чтобы их вообще не было, если выбирать, чтобы у нас их было в 10 раз меньше или в 10 раз больше, чем у них - я предпочитаю в 10 раз меньше. О военных жертвах и говорить нечего. О ведении боев на их территории, а не на нашей - тоже. О нашем превосходстве в авиации, танках, другом оборудовании - тоже. Лучше пусть будет так, и пусть мы будем проигрывать в информационной войне, чем наоборот.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2006-08-10 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] koala-x.livejournal.com
Вы думаете, что если бы в Израиле было больше жертв, чем в Ливане, это кого нибудь бы интересовало ? Все равно показывали бы несчастных арабов...

Date: 2006-08-10 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rukenau.livejournal.com
Да, всё так. Alas that the choice should be such.

Date: 2006-08-10 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-annut.livejournal.com
Интересно, а как с этой точки зрения обьяснить непропорциональное число фотографий пострадавших палестинцев по сравнению с числом пострадавших израильтян в мирное время?

Date: 2006-08-10 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В мирное время палестинцев от рук израильтян тоже погибает намного больше, чем наоборот, включая и непричастных непосредственно к терроризму людей, и женщин, и детей. По тем же причинам в общем, в основном (террористы прячутся среди гражданского населения).

Date: 2006-08-10 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Кстати, насчет "того, что у Ливана потерь в 10 раз больше" - тоже еще вопрос. Им соврать, недорого взять.

Date: 2006-08-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] irinka-iriska.livejournal.com
Не думаю ,что дело в количестве.
Я думаю ,что дело и в антисемитизме ,и в организованно-постановочных кадрах разрушений и трупов, и в погоне за "чернухой".
И в плохо-организованной со стороны Израиля разъяснительно-информационной пропаганде.

Date: 2006-08-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
И я не уверен, что в зеркальном случае было бы столько же media coverage. Во-первых, основной контингент корреспондентов Reuters, CNN, AFP - арабы, жители Ливана и ПА, соответственно; естественно, никакой объективности от них ждать не приходится. А в Израиле это были бы очень прогрессивные и объективные израильские журналисты, которые en masse настроены очень антиизраильски, и куда охотнее фотографируют палестинские страдания. Во-вторых, в Израиле не принято выставлять трупы напоказ, а значит, и возможностей у папарацци отщелкать столь же массовым образом жалостные картинки с оторванными ручками-ножками - значительно меньше.

Date: 2006-08-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com
Разумеется, рейтинги поднимаются на ливанских картинках...
Израиль конкретно проигрывает информационную войну, да.
Но, действительно, пусть лучше информационную, чем действительную:)
Хотя, с другой стороны люди даже не в курсе, что нас до этого обстреливали кассамами, катюшами. ВООБЩЕ не слышали об этом (из личного общения).
А прокрутить бы им такое- http://kala-hansa.livejournal.com/133476.html например..
Нет. Этого не будет.
СМИ Нужен Ливан.
Ну и пусть смотрят.

Date: 2006-08-10 07:55 pm (UTC)

Date: 2006-08-10 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egor_/
отлично сказано

Date: 2006-08-10 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sheb.livejournal.com
вот вам сейчас вставят! ну, конечно, и 300+ комментов.

Date: 2006-08-10 08:05 pm (UTC)

Date: 2006-08-10 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Спрос рождает предложение.

Положение, при котором медиа рвет жилы чтобы предложить такие картинки, лично меня не устраивает.

Date: 2006-08-10 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
Все же не совсем правильно, настоящая информационная война идет между Reuters/AP и блогерами :) И блогеры пока что побеждают.

А теперь с этим видео
http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=22029_Directed_By_Green_Helmet_Guy&only
интересно еще больше чем эта "война" закончится.

Date: 2006-08-10 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Так устроены СМИ в современном западном обществе в отсутствие цензуры. Всегда есть альтернативы - общества с другим устройством итд.

Date: 2006-08-10 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mihails-isakovs.livejournal.com
"Над арабской мирной хатой
Гордо реет жид пархатый"

© Иосиф Бродский. "Представление"

Date: 2006-08-10 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Мне кажется, что ваше заявление слегка missing the point.
Ни кто в здравом уме не пытается заявить, что жители Израиля страдают больше чем жители Ливана.
Но почему жители Израиля вообще должны страдать? Разве Израильтяне отдали свою территорию под базу террористической организации? Разве не импотентная армия и правительство Ливана сидело ничего не делая и наблюдало за всеми провокациями Хизбаллы сложа руки?
Подумайте, сколько бы невинных людей среди гражданского населения Ливана погибло, если бы они сами попытались взять власть в свои руки и разоружить Хизбаллу? Наши солдаты гибнут вместо них! Мы делаем ту грязную работу, что нужна всему цивилизованному миру, и единственное, что мы получим в награду, так это претензии, что у нас недостаточно жертв!
Так что за безумный выбор вы предлогаете? Почему в Израиле вообще должны гибнуть люди? В чём мы провинились?

Date: 2006-08-10 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
А вот навскидку предположи, насколько именно больше. Скажем так, насколько больше погибает непричастных к террору палестинцев нежели погибает в терактах израильтян.

Date: 2006-08-10 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В 2-3 раза больше, но может колебаться вне этих рамок в разные годы в зависимости от обстоятельств.

Date: 2006-08-10 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
А вот и нет. Всего за 5 лет конфликта погибло в 3 раза больше палестинцев, чем израильтян, но при этом у них от рук израильтян погибло 1099 непричастных к террору (и ты правильно определил причину большинства этих смертей), в то время как от рук террористов погибло 764 израильтянина. Данные - вот отсюда:

http://www.ict.org.il/casualties_project/stats_page.cfm

Т.е. совсем другой порядок цифр. Возникает два вопроса:

1. Почему, как ты думаешь, такой разрыв между твоим предположением и реальными числами?
2. Считаешь ли ты, что реальное отношение числа погибших играет роль - или это совсем неважно?

Date: 2006-08-10 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] antik.livejournal.com
Трагичны, да. Но в израиль не "слетятся", не будте таким идеалистом. В глазах "мирового читателя газет" еврею привычно и прилично быть убиваемым…

Date: 2006-08-10 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Дело не в самих картиночках: брань на вороту не виснет. А в оргвыводах, которые из них делаются. Даже очень доброжелательная в отношении Израиля Кондолиза Райс потребовала на 48 часов прекратить бомбить Ливан, когда появились постановочные картиночки из Каны, с живыми трупами и многократным использованием трупа одного и того же детеныша. Картиночки публикуются с одной-единственной и, вреоятно, проплаченной, цель: не позволить Израилю победить в войне. Вот это-то и плохо, а не то, что подумает по поводу этой войны французская домохозяйка.

Date: 2006-08-10 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Это не совсем верно по фактам. Например, ты говоришь о том, что в Ливане жертв в 10 раз больше, чем в Израиле. Но от кого мы об этом знаем? Не от того ли правительства, глава которого завысил число жертв от одной из атак Израиля в 40 (сорок!) раз? Вот, скажем, Хизбалла свои жертвы куда-то записывает - или их трупы просто в воздухе растворяются? Наши говорят о как минимум 400 убитых боевиках. Это ведь только те, кого убили в наземных действиях. А скольких убили с воздуха? Неизвестно. И если эти убитые скрываются в общей цифре потерь, то потери среди гражданских сильно меньше. На данный момент ливанские потери, прямо скажем, неизвестны: ливанские же оценки разнятся от 600 с чем-то до тысячи (и это без учета числа террористов в этих оценках).

Ты говоришь о том, что эта война происходит на территории Ливана, а не на территории Израиля, но и это неверно. В Ливане есть множество мест, не затронутых войной (разве что опосредованно: растут цены на нефть и продукты, при этом замечу в скобках, что и сейчас тамошние цены на бензин остаются на десятки процентов ниже израильских :)). Люди продолжают жить в своих домах, ездить в загородные виллы, на работу, ходить в кафе. На севере же Израиля таких мест нет. Что касается страданий беженцев - я не знаю, как именно их сравнивать. А потом, тут та же история, что и с палестинскими беженцами: наши северяне либо остаются дома, либо разъезжаются по родственникам, либо у Гайдамака в лагере живут, и никто о них и не слыхал заграницей, как будто их и нет. А ливанские беженцы - страдают. Почему так получается?

И, кстати, если поддельные фотографии и инсцинировки не нужны, то почему же их делают? Зачем рисковать, да еще так топорно, если страдания и так ужасны? Может быть потому, что развернувшись спиной к разбомбленному дому, можно ненароком увидеть людей, сидящих в кафе?

Date: 2006-08-10 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
С нетерпением ждем, когда же уже начнут вставлять.

Date: 2006-08-10 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com
Мы проигрываем информационную войну

Потому что 2 недели ни одна сука в официальной структуре не может предоставить мне фото РАКЕТ И РАКЕТНЫХ УСТАНОВОК В ДОМАХ
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 01:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios