о расовом профилировании

[avva]

Илья Сомин пишет(англ.) об интересном переплетении во взглядах американских лево-либералов и право-консерваторов на проблему расовой дискриминации во имя "справедливой цели".

Посмотрим на два разных вида специального учитывания расы или этничности. Первое - позитивная дискриминация (affirmative action) при поступлении в университет - дополнительные "очки" членам некоторых расовых меньшинств. Второе - выборочная проверка (racial profiling) пассажиров в аэропортах: уделять особое внимание "ближневосточным" пассажирам. Сейчас такого в американских аэропортах нет. Есть проверка случайно выбранных пассажиров (под нее одинаково легко может попасть араб-мусульманин и протестантская старушка); есть проверка пассажиров, которые подозрительно себя ведут. Но сам по себе факт, что пассажир, например, араб-мусульманин, не может быть основанием для того, чтобы обращать на него даже хоть немного больше внимания, чем на любого другого.

Любопытно следующее. Типичный американский либерал (левый) резко против расовой проверки в аэропортах, и очень за "позитивную дискриминацию" в университете. Типичный американский консерватор (правый) резко против "позитивной дискриминации" в университете, и очень за то, чтобы на арабов и мусульман в аэропортах обращали больше внимания, чем на других пассажиров. Оба в некотором смысле противоречат сами себе: в одном случае за расовую дискриминацию, в другом против. И оба - противоположно друг другу в каждом из двух случаев. Интересно!

...что касается самого вопроса проверки в аэропортах, то я в этом случае не могу понять "левую" точку зрения. Она кажется мне настолько противоречащей здравому смыслу, не говоря уж о собственно проблеме просмотра и обнаружения потенциальных террористов... Да, конечно, неприятно, если людей определенного вида будут не просто пропускать через детектор, но еще и отдельно опрашивать десять минут, и в карманы заглядывать. Да, в идеальном мире этого бы не было. Но мы живем не в идеальном мире, а в мире, где пытаться захватить или взорвать самолет будут люди, которые намного более вероятно будут арабами или мусульманами, чем любой другой этничности или религии. И учитывая катастрофическую цену ошибки при такой проверке, цену необнаружения, учитывая то, что более тщательный осмотр означает всего лишь более тщательный осмотр, не более того, учитывая все это - не направить больше внимания туда, где больше вероятность опасности... у меня не получается понять эту логику.

А как вы думаете?

Comments

[orleanz.livejournal.com]

интересно, ЕльАль или как там ее называют, они арабов на рейсах в Израиль - профилируют?

[avva.livejournal.com]

Эль-Аль. Да. И не скрывают этого. И офицеры пограничной службы при проверке документов после прилета в Израиль "профилируют" арабов и мусульман, насколько мне известно.

[chhwe.livejournal.com]

кто у нас был Тимоти МакВей?

[nechaman]

Я согласна.
Но с одним исключением: при приеме в университет - да, при приеме на работу - нет.

все просто

[monomyth.livejournal.com]

Tипичный американский либерал (левый) - представитель одной расы.
Типичный американский консерватор (правый) - другой :)

поэтому взаимная дискриминация неизбежна.

[birdwatcher.livejournal.com]

По-моему, следует разделять, какие служебные инструкции авиакомпания дает своей охране, и какие заявления она делает для публики. Повышает ли публичное оглашение профайлинга безопасность полетов? Казалось бы, разве что понижает (предупрежден, значит вооружен). Тогда зачем же его провозглашать? Почему бы не сказать "мы обеспечиваем безопасность полетов постоянно меняющимся, глубоко секретным способом"?

[people2005.livejournal.com]

Зачем повторять ошибки Англии,у мусульман это в крови.Еще хуже негров.Негры хотя бы криминал местного масштаба.

[avva.livejournal.com]

Тимоти МакВей, собственно, никуда не летал. Кроме того, отдельные примеры ведь ничего не доказывают. Никто же не предлагает всех остальных пассажиров пропускать вообще без проверки. Речь идет о том, чтобы внимание проверяющих распределить согласно вероятной опасности, поддерживая тем не менее определенный минимальный уровень проверки для всех.

[spielerfrau.livejournal.com]

Пожалуй, не всё так просто. Я, например, довольно стандартный американский либерал, но affirmative action ненавижу люто (точнее, считаю, что подобные поблажки должны а) быть основаны на уровне дохода, а не расе, и б). начинаться и заканчиваться привилегиями при поступлении в университет). А расовое профилирование в аэропортах и так существует. Меня, например - а я летаю часто - безвариантно обыскивают, если я в то утро не потрудился побриться. То есть предполагается, что враг не способен, например, выбелить волосы и напялить приличный костюм. Любая система, основанная на таком мышлении, беспомощна.

[yan.livejournal.com]

Люди, работающие в аэропортах, а также полицейские, останавливающие машины, всегда будут профилировать, от них только требуется соблюдение приличий. Мы летели как-то с пересадками по Америке, я показывал американские водительские права, а моя спутница - русский паспорт, вот какой курьез. Удивительным образом она всегда случайно попадала под проверку! Особенно забавно, когда самолетик небольшой.

Замечание М.Мид: когда американец не хочет куда-нибудь идти, он говорит, что у него болит голова, а русский доводит себя до такого состояния, что у него начинает болеть голова.

[aka-human.livejournal.com]

А на приёме к врачу?

[aka-human.livejournal.com]

Интересно что я, совсем не либерал, с Вами соглашусь.

Re: все просто

[spielerfrau.livejournal.com]

Учитывая, что афроамериканцев в США 12%, а демократов 49-50%, ваше заявление несколько озадачивает.

[ars-longa.livejournal.com]

Дело именно в логике и здравом смысле. Racial profiling в аэропортах - логично и оправданно, affirmative actions - никак нет. Наличие некоторой дозы здравого смысла у правых и отсутствие такового у левых является таким общим местом, что уже и объяснений не требует. :)

Re: все просто

[avva.livejournal.com]

Чего? Ничего подобного.

[avva.livejournal.com]

Может, если вы люто ненавидите AA, то уже немного не стандартный либерал? :)

[auto194419.livejournal.com]

в сериале Numb3rs главный герой - математик, который помогает старшему брату из ФБР распутывать сложные дела при помощи математики (обычно, кстати, вполне внятной) - в одной из серий говорит: "ребята, что за херня, мы только тем и заныты, что постоянно profile'им окружающих. от кого ждать подставы, кто потенциальный секс.партнёр и т.п.". поэтому все разговоры что "не может быть основанием для того, чтобы обращать на него даже хоть немного больше внимания" - самообман в лучшем случае, но на самом деле - лицемерие.

[bespechnoepero.livejournal.com]

Дискриминация - это ограничение в правах, иначе говоря, в возможностях. Если арабу не разрешают въезд в США на том основании, что он араб, это дискриминация. Если полицейский скажет мне убираться из ихнего городка на том основании, что я бездомный, это дискриминация. Но если этот полицейский просто остановит меня и даже задержит на время для проверки моей личности, это не дискриминация, поскольку он не ограничивает мои права и возможности принципиально.

[chhwe.livejournal.com]

как Вы предполагаете профилировать мусульман из тех стран, где вероисповедание в паспорте не проставляется? или арабов-христиан отделать от арабов-мусульман (арабов-иудеев вроде бы не очень бывает афаик)?

[nechaman]

Многодетных матерей без очереди :))

[spielerfrau.livejournal.com]

Может быть! :) Но я могу более-менее уверенно заявить, что последние лет 7-8 AA совершенно не входит в разряд ключевых "ишьюз", в отношении к которым самоопределяются либералы и консерваторы (т.е. аборты, смертная казнь, право на ношение оружия, права штатов, однополый брак, международный суд, медицинская марихуана и т.п.). В прессе тема, как ни странно, практически исчерпана.

Было, кстати, одно решение Верховного суда (касающееся моей alma mater, Мичиганского университета), слегка притормозившее эту практику.

[yba.livejournal.com]

Эти придурки из Эль-Аль еще к "русским" любят докапываться, соблюдал ли традиции в СССР и где учил иврит, при том что русский акцент не подделаешь да и террористов среди них никогда не было.Так что не все так гладко

[avva.livejournal.com]

Заставь дурака богу молиться... и тем не менее, правильно, что арабов они особо опрашивают.

[chhwe.livejournal.com]

кстати, тут уже пишут (http://tigger.uic.edu/~rjensen/no-irish.htm#FOOT1), что No Irish Need Apply — это что-то вроде мифа и никакой дискриминации никода-де и не существовало

Re: все просто

[monomyth.livejournal.com]

либерал и демократ не тождественные понятия.

P.S. где-то скрыт сарказм
hint #1: определение либерализма и дискриминации
hint #2: -> :)