свечи

Oct. 19th, 2006 04:48 pm
avva: (Default)
[personal profile] avva

Вот со свечами не очень понятно. Я задумался после того, как прочитал в каком-то блоге по-английски процитированный афоризм насчет того, что единственное, что есть общего во всех религиях - то, что они все пользуются свечами.

Кажется очевидным, что символизм свечи изменился после внедрения электрического освещения. Если ты вырос в мире, где свечи - нормальный и обычно единственный способ осветить помещение вечером или ночью, то свечи в церкви для тебя - тоже нормальный и обычный способ осветить помещение. В них нет ничего "духовного", ничего "волнующего". Или я неправ? Или играет роль то, что свечку ставят за кого-то, или то, что в церкви их очень много?

Как, по-вашему, изменилось восприятие и отношение к свече по сравнению с доэлектрической эпохой?

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2006-10-19 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] snorapp.livejournal.com
я подозреваю, что история не про свет, а про огонь, и начимнать надо аж... (тут ты сам переосмыслишь все)

Date: 2006-10-19 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-goya.livejournal.com
Думаю, что Вы не правы. Дело не стоько в самой свече, сколько в горящем огне. А идет это, видимо, еще от аж дозороастрийского поклонения богине огня (самому огню) Агни.

Date: 2006-10-19 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
может я чего-то не понимаю, но по-моему это абсолютно необоснованное и глупое обобщение.

Date: 2006-10-19 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Следует учесть, полагаю, что в доэлектрическую эпоху в быту пользовались не только свечами, а лучиной, масляными светильниками, керосиновыми лампами, газовыми рожками и т.д. - в зависимости от времени и места.

Date: 2006-10-19 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
аперидили
и Линор о том же

Date: 2006-10-19 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не понял. Что именно глупое обобщение?

Date: 2006-10-19 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
только почему "богине"?

Date: 2006-10-19 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-goya.livejournal.com
Читал, что у зороастрийцев и до огонь был именно женского рода - богиней.
За что купил, за то и продаю...:)

Date: 2006-10-19 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
"что есть общего во всех религиях - то, что они все пользуются свечами" - Вот это глупое обобщение и есть. Поскольку в религиях есть некоторые общие признаки, и это совсем не свечи.
Более того я не знаю, действительно ли во всех религиях задействованы искусственные источники света.

Date: 2006-10-19 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] -pk-sly.livejournal.com
свеча гораздо более романтична, чем электролампочка.

огонь вообще вводит в транс.

Date: 2006-10-19 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
А, меня "- Агни" сбил.

Date: 2006-10-19 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А, ну это была такая шутка-афоризм. Не надо принимать слишком всерьёз.

Date: 2006-10-19 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mbravo.livejournal.com
Свечу можно задуть, а даже если и нет - она конечна, и обязательно догорит. И тогда света не будет.

Date: 2006-10-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гм, огонь-то я и не приметил!

Буду думать :)

Date: 2006-10-19 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com
Почему-то просится сравнение немецкого или английского, где лексика богослужения близка к обыденной (а 200 лет назад была еще ближе), и русским с его церковнославянской параллелью.

Кстати, задача свечи (и лампады) -- не "волновать", тут другое. Восточное христианство вообще не приветствует "волнение", т.к. это страстное, подлежащее утишению.

Date: 2006-10-19 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mutabore.livejournal.com
Ничего не слышал о свечах в исламе. Тоже используют?

Date: 2006-10-19 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com
Лампады сохранились. Наверно, это те же масляные лампы, только маленькие.

Лучина -- это нечто северное, а свечи и лампады -- наследие древнего восточного Средиземноморья.

Date: 2006-10-19 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Начиная, понятно, с костра.
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
Насколько мне известно, свечи, которые использовались для освещения помещений существенно отличались от свечей, которые использовались в религиозных целях. И сегодня, в иудаизме, например, пользуются различными свечами в различных целях - шаббатние и поминальные свечи, например.
From: [identity profile] lilli-marlene.livejournal.com
Будучи туристом в Монреале я зашла в какой-то католический собор. Так вот свечки там были электрические... Надо было положить в щель монетку и нажать на кнопку, чтобы свечка загорелась и твоя молитва была лучше услышана Б-гом.

Date: 2006-10-19 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Немножко невпопад получилось. Это я к тому, что свечи, скажем, для русского крестьянина, вполне могли быть только предметом церковного быта, а не "нормальным, привычным способом осветить помещение".

Date: 2006-10-19 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Ах да, ведь еще и церковные лампады бывают. (Я, как это называется, человек невоцерквленный.)

Date: 2006-10-19 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] liveuser.livejournal.com
Я бы сказал, что для русского (и не только) крестьянина "нормальным, привычным способом осветить помещение" долгое время было не освещать его вообще.

Date: 2006-10-19 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я как раз о том же подумал. Не знаю!
From: [identity profile] liveuser.livejournal.com
"В другой церкви встретилась промежуточная модель — деньги можно не опускать, зато к каждой свече есть свой выключатель. Я пару зажег, пару потушил, — исключительно, прости господи, проверяя интерфейс". (Артемий Лебедев в Риме).
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios