avva: (Default)
[personal profile] avva

У писателей-фантастов, писавших в 80-х и начале 90-х, и уже знакомых с компьютерными сетями, интернетом в его ранних проявлениях итд., можно заметить тему наивной, как теперь понятно, веры в силу публичных дискуссий. По крайней мере я заметил такое в двух разных книгах, которые читал в последние пару месяцев.

В Ender's Game Орсона Скотта Карда (русский перевод) - я перечитал ее в прошлом месяце, сам не знаю точно зачем - часть сюжета опирается на то, как очень умный, гениальный мальчик (сначала мальчик, потом тинейджер) пишет вместе со своей тоже гениальной сестрой политические эссе и участвует в спорах в "сетях" под псевдонимами Демосфен и Локк; и постепенно они становятся популярны и известны всему миру и в конце концов он добивается таким путем мирового господства, совершенно буквально.

В Hyperion Дэна Симмонса (русский перевод) в далеком будущем человечество рассеяно по множеству планет, объединенных нуль-порталами, и важные решения принимаются путем голосования не только в всеобщем Сенате, но и (подробности опущены) путем дебатов и выработки общего мнения в огромной сети дискусионного общения All Thing.

Не пытаюсь претендовать на открытие некоей закономерности - знатоком фантастики 80-х и 90-х меня никак нельзя считать, и я не пытался вспоминать или искать другие примеры того же, хотя если у вас есть ассоциации, расскажите, конечно. Но по крайней мере у Карда и Симмонса занимательным кажется этот оптимизм насчет того, что вот есть такая штука, где каждый может высказать свое мнение и подискутировать с другими, и раз она есть и всех объединяет, то конечно же именно через нее будет происходить принятие всех важнейших решений. И репутация в этой среде общения будет коррелировать с властью и значительностью в мире вообще.

А что же мы видим вместо этого, сейчас, в 2007 году?

А видим мы, прости господи, "top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере".

А если вы посмотрите в этот "top30" и спросите меня, что ж это за блогосфера такая, я вам скажу, что другой блогосферы у меня для вас нет.

И ничего; все нормально и правильно. Просто не надо иллюзий.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-02-09 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
>другой блогосферы у меня для вас нет
http://willy2001.livejournal.com/3652151.html?thread=11195447#t11195447
:))

Date: 2007-02-09 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Просто понятие "блогосфера" стало, так сказать, misleading. Оно появилось тогда, когда блоговедение было новостью и занимались им, просто по определению, люди с интеллектуальными интересами выше некоторого порога. Сейчас блоговедение стало массовым.

То же самое можно, думаю, проследить и в других информационных "сферах". Скажем, пока умение читать было редким, уровень высокоумственного и государственно-полезного в общем объеме написанного (позже - напечатанного) был, возможно, выше нынешнего.

То есть если ты говоришь о политике, то и блоги надо обсуждать те, которые несут хотя бы минимальную, хотя бы потенциальную, но политическую компоненту. И ничто не препятствует этим блогам стать серьезным фактором политики.

Date: 2007-02-09 07:31 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Качества людей распределены более-менее нормально, а уровень эпохи рассматривается по высшим достижениям, поди, далеко за три сигмы. Да что там, с половину из них можно найти слева от среднего значения.

Притом, натурально, у одого человека разные качества лежат на разных гауссианах, и нередко далеко не все на правом её хвосте.

Потому демократические вещи (выборы, блогосфера, пресса) являют собой грустное зрелище: они не льстят.

более кратко это звучит

Date: 2007-02-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fenikso.livejournal.com
Принцессы тоже какают ;)

Date: 2007-02-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] glo-ku.livejournal.com
Тодосё зето - "блогосферический конь в вакууме".

Майикция.

Коньд ореспекеньем, Гло Ку.

Date: 2007-02-09 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] a7sharp9.livejournal.com
Кард довел до, как ему казалось, логического конца эволюции понятие newsgroup - в которых как тогда, так и сейчас концентрация людей, пришедших говорить по делу, сильно выше, чем в "блогосфере" вообще, - распространив ее на весь Интернет. Эта модель обладала своими преимуществами, но не выдержала напора не-текстовой информации. Может быть, если отобрать у всех флэш и оставить только Lynx, мы к такому и придем. А так - ценность простого слова в сети уже очень низка, а со временем будет еще ниже.

Date: 2007-02-09 07:47 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
В США, по крайней мере, крупные левые блоггеры уже вполне участвуют в кампаниях демпартии. Интересно, что со стороны республиканцев это менее заметно. То ли республиканцы большие консерваторы (хе-хе :), то ли я не заметил просто...

Date: 2007-02-09 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pritula.livejournal.com
? !
, , - , .

Date: 2007-02-09 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] glo-ku.livejournal.com
http://www.imdb.com/title/tt0286106/

Коньд ореспекеньем, Гло Ку.

Date: 2007-02-09 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aa-kir.livejournal.com
Ценность определяется читателем. Мое понятие о ценности какого-нибудь блога или странички не имеет ничего общего с индексом яндекса - и по моей шкале, ценность осмысленного слова намного выше чем самой крутой флеш игры.




Date: 2007-02-09 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] a7sharp9.livejournal.com
Конечно. Но мы - читатели, а не смотретели, - теперь в меньшинстве.

Date: 2007-02-09 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Have you read "A Fire Upon the Deep" by Vernor Vinge?

Date: 2007-02-09 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет.

По "Игре Эндера"

Date: 2007-02-09 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если вы не читали продолжения (тень Эндера, тень Гегемона) - когда Питер стал Гегемоном, это была должность почти столь же виртуальная, как топ блогосферы яндекса. Насколько я помню, в конце "тени Гегемона" ему подчинялись двое "солдат" из эндеровского взвода (один пацан и одна девчонка) и еще у них, по моему, был один вертолет или что-то в этом роде.

Re: По "Игре Эндера"

Date: 2007-02-09 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не читал, нет; но по крайней мере в "Игре Эндера" его власть как Гегемона была описана как вполне могущественная. Может, Кард потом передумал.

Date: 2007-02-09 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Несколько лет назад в РЖ была статья о степеннОм распределении популярности блоггеров и о том, что это закономерность, проявляющаяся в самых разных сферах.

Date: 2007-02-09 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
С одной стороны, так. Но с другой, даже если посмотреть на эту самую "политическую компоненту", там не найдешь там перехода от блог-успеха к власти или особому влиянию на умы. В американской политике блоги уже стали фактором, и непременным условием проведения политической кампании на федеральном уровне; но ни один даже самый известный блоггер не стал чем-то большим в политике, кроме блоггера.

Date: 2007-02-09 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Наверное, перевод вот этого известного эссе: http://www.shirky.com/writings/powerlaw_weblog.html

Date: 2007-02-09 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Забавно - а альтинг у Симмонса действительно "All thing"? Это вообще-то (в русском переводе) название всеисландского вече (нынче так называется исландский парламент)

Re: По "Игре Эндера"

Date: 2007-02-09 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Те книги, которые я читал, не доходят до того момента, когда он стал вполне могущественным, но это вроде бы как обещано.

Смысл как раз в том, что "вполне могущественность" ему пришлось завоевывать в реальном мире.

Date: 2007-02-09 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Нифига себе не заметно. Скандал с поддельными фотографиями Рейтерса с чего начался, не помните?

Date: 2007-02-09 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, в оригинале All Thing.

Date: 2007-02-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
посчитай момент от появления кино до рейгана =)

Date: 2007-02-09 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Да, именно.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios