религиозное

[avva]

Читал репортажи с "нисхождения огня" в Иерусалиме. И френды пишут, что в России по телевидению крутят восторженные репортажи этого чуда.

Любопытно - я не подозревал, что православие пользуется столь прозрачным шарлатанством. Все-таки 2007 год на дворе...

Comments

[ithaka-girl.livejournal.com]

Вот уж от вас не ожидала, честно говоря. Во-первых, не ожидала, что вы впервые об этом услышали. Нисхождение Огня происходит каждый год, и каждый же год его показывают по телевидению. Во-вторых, не ожидала, что спутаете православие с христианством. Ну, а в-третьих (but not least), понятно, не ожидала, что называется, "оскорбления чувства верующих".
Нет, я понимаю, что вы в своем журнале и вольны писать что хотите. Просто - я вот не ожидала...

[white-lee.livejournal.com]

У кого 2007-й, а кто однозначно опровергает теорию эволюции при помощи банки арахисового масла.

[inv2004.livejournal.com]

жжошь! :)

[beth4ever.livejournal.com]

Сколько себя помню - это подается как чудо. Я долго верила.

В этом году сидела в маникюрном салоне, работал телевизор, все мастера в чудо верят. Стали показывать другие чудеса: стигматы, мироточивые репродукции - тоже верят.

Вдруг сказали, что из какого-то креста на кладбище ночью при большом стечении народу потекло мирро (не помню, сколько там "р"). Я спрашиваю мастера:

- Что там народ ночью-то делал, на кладбище?
- Может, ждали чуда?

[lair.livejournal.com]

Кстати, интересно, а какой теории о реальном происхождении этого огня вы придерживаетесь?

[meangel.livejournal.com]

В том, что "репортажи чуда"= "шарлатанство", нет никакого оскорбления чувств верующих. Просто констатация факта.

[jan-y.livejournal.com]

ну не одно оно им пользуется...

[orleanz.livejournal.com]

так это же греки! греки очень хитрые, очень сомнительные люди. отношения между Русской Православной Церковью и греками сейчас очень плохие, на грани раскола.

[avva.livejournal.com]

А остались ли какие-то "санкционированные" чудеса подобного рода у католиков, скажем? Я действительно не знаю.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

почитал. Да, толпа - это неприятно.

[panin.livejournal.com]

кстати, а как они по-вашему это делают?

простоинтересно :)

[ithaka-girl.livejournal.com]

Этимология слова "верующие" вам, думаю, понятна? Верующие верят в Чудо схождения огня. Называть его шарлатанством, стало быть, - оскорбление чувств верующих.

[avva.livejournal.com]

Давайте по пунктам.

Во-первых, я сам удивлен тем, что не знал или не помнил об этой церемонии, особенно учитывая тот факт, что много лет живу в Иерусалиме. Возможно, в прошлом пропускал упоминания о ней мимо ушей, а в этом году как-то получилось, что в слишком многих местах увидел. Телевизор я не смотрю.

Во-вторых, покопавшись в сетевых источниках, я узнал, что нисхождение огня считается чудом и почитается именно православными христианами, а не всеми христианами вообще.

В-третьих, я уважаю "чувства верующих". Но это ведь не то же самое, что соглашаться с их верованиями! Поскольку для меня очевидно, что никакого божественного нисхождения огня нет, самое убедительное объяснение того, что огонь появляется - это обман и шарлатанство со стороны тех представителей церкви, которые занимаются проведением церемонии. Разве высказывание такого мнения само по себе является оскорблением чувств верующих? Не вижу оснований так считать.

[ypq.livejournal.com]

а где в посте слово "христианство"?
а что, православие - это не христианство?!

[avva.livejournal.com]

Да вариантов куча по-моему. Я не химик, но химики говорят, что организовать якобы спонтанное воспламенение очень просто.

[larisaka.livejournal.com]

В википедии куча ссылок http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C

[meangel.livejournal.com]

А неверующие верят в науку, и для них "шарлатанство" - не оскорбление, а определение того, что они видят. Оскорблением было бы сказать о самой религии, что она плохая, неправильная и т.д. Верующие могут называть какое-то явление чудом, а неверующие - шарлатанством, и для каждого из них это будет правильно, без всякого оскорбления чувств.

[(Anonymous)]

Во-вторых, не ожидала, что спутаете православие с христианством.

Никакой путаницы нет: ни католики, ни протестанты этого чуда не признают, насколько я знаю. Чисто правослваная традиция.

[ypq.livejournal.com]

http://andrey-perla.livejournal.com/105326.html

[jan-y.livejournal.com]

дак это вреде как общее "чудо"

[sillykong.livejournal.com]

Зачем?
Очень долго обходились сныканной лампадкой.

[gosha.livejournal.com]

А верующие в Христа уже не обязаны уважать чувства верующих в другое?

Если вернуться в прошлое, давным-давно огонь благодатный сходил точно в Пасху, однако тогдашние местные власти его перенесли.

Некогда праздник огня при гробе Господнем соединялся непосредственно с пасхальною заутренею, но вследствие некоторых беспорядков, случавшихся при этом торжестве, по требованию местной власти он был перенесен к предшествующему дню".

Хорошо чудо, переносящееся местными властями.

[avva.livejournal.com]

Ага, общее такое чудо, чисто случайно в вечер перед православной Пасхой, а не католической :)

Да нет, не общее конечно.

[avva.livejournal.com]

Или так.

[avva.livejournal.com]

О да, это я видел, это убиться и не жить.