религиозное

[avva]

Читал репортажи с "нисхождения огня" в Иерусалиме. И френды пишут, что в России по телевидению крутят восторженные репортажи этого чуда.

Любопытно - я не подозревал, что православие пользуется столь прозрачным шарлатанством. Все-таки 2007 год на дворе...

Comments

[inv2004.livejournal.com]

жжошь! :)

[ithaka-girl.livejournal.com]

Вот уж от вас не ожидала, честно говоря. Во-первых, не ожидала, что вы впервые об этом услышали. Нисхождение Огня происходит каждый год, и каждый же год его показывают по телевидению. Во-вторых, не ожидала, что спутаете православие с христианством. Ну, а в-третьих (but not least), понятно, не ожидала, что называется, "оскорбления чувства верующих".
Нет, я понимаю, что вы в своем журнале и вольны писать что хотите. Просто - я вот не ожидала...

[meangel.livejournal.com]

В том, что "репортажи чуда"= "шарлатанство", нет никакого оскорбления чувств верующих. Просто констатация факта.

[white-lee.livejournal.com]

У кого 2007-й, а кто однозначно опровергает теорию эволюции при помощи банки арахисового масла.

[avva.livejournal.com]

О да, это я видел, это убиться и не жить.

[beth4ever.livejournal.com]

Сколько себя помню - это подается как чудо. Я долго верила.

В этом году сидела в маникюрном салоне, работал телевизор, все мастера в чудо верят. Стали показывать другие чудеса: стигматы, мироточивые репродукции - тоже верят.

Вдруг сказали, что из какого-то креста на кладбище ночью при большом стечении народу потекло мирро (не помню, сколько там "р"). Я спрашиваю мастера:

- Что там народ ночью-то делал, на кладбище?
- Может, ждали чуда?

[annuak2005.livejournal.com]

Последнее - класс))

[lair.livejournal.com]

Кстати, интересно, а какой теории о реальном происхождении этого огня вы придерживаетесь?

[avva.livejournal.com]

Да вариантов куча по-моему. Я не химик, но химики говорят, что организовать якобы спонтанное воспламенение очень просто.

[jan-y.livejournal.com]

ну не одно оно им пользуется...

[avva.livejournal.com]

А остались ли какие-то "санкционированные" чудеса подобного рода у католиков, скажем? Я действительно не знаю.

[orleanz.livejournal.com]

так это же греки! греки очень хитрые, очень сомнительные люди. отношения между Русской Православной Церковью и греками сейчас очень плохие, на грани раскола.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

почитал. Да, толпа - это неприятно.

[flying-bear.livejournal.com]

Здесь много неприятного.

[panin.livejournal.com]

кстати, а как они по-вашему это делают?

простоинтересно :)

[larisaka.livejournal.com]

В википедии куча ссылок http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C

[sillykong.livejournal.com]

"Нисхождение огня" - это элемент Культа, коий есть обязательный элемент Религии, т.е. набор иррациональных манипуляций, служащих для подкрепления этой самой веры действием.
Вера требует наличия Культа. И самими верующими Культ принимается на веру, как неотъемлимый элемент Религии, которую они принимают.
Это я к тому, что большинство знакомых мне религиозных людей понимают, что шарлатанство в данном случае более чем вероятно, но предпочитают верить в его отсутствие.

[met0.livejournal.com]

Именно так. Эта вера - часть феномена религиозного сознания. Возможность чуда - краеугольный камень веры.

[monomyth.livejournal.com]

каждому свое, кому огонь, кому ID :)

[avva.livejournal.com]

ID - не столь грубый обман :)

[bespechnoepero.livejournal.com]

это не православие, это журналисты. обычный еврейский бизнес)

[mijunin.livejournal.com]

"Мойше и он еще будет учить нас коммерции" (с) :)
о как....пасха христианская,а бизнес еврейский :)

[pe3yc.livejournal.com]

Любой жрец любой религии - шарлатан по определению. Атрибуты, церемонии, культы, ритуалы - могут отличаться, но суть остаётся сутью.

Не всякое шарлатанство - религия, но всякая религия - шарлатанство.

[6finger.livejournal.com]

бля, как же теперь жить? во что верить?

[arno1251.livejournal.com]

Верующему человеку не нужны чудеса для поддержания его веры. В том числе для того, чтобы вера не ослабла в случае разоблачения оных чудес.

[met0.livejournal.com]

Между тем, краеугольным камнем веры является чудо. В противном случае Бог не может существовать - есть одни физические процессы, подлежащие полному и окончательному изучению.

[sema.livejournal.com]

я не подозревал, что православие пользуется столь прозрачным шарлатанством

так а им деваться некуда - многие годы сходил, чего вдруг перестанет? к тому же утверждается, что может и конец света наступить, если не сойдёт

ну как же им теперь объявить, что им надоела мистификация и всё прекратить?..

[avva.livejournal.com]

Ну, снизить профиль постепенно, перестать пропагандировать, выпячивать... глядишь, и прекратить можно будет через какое-то время.

здравствуйте, дмитрий евгеньевич.

[gershshpraihler.livejournal.com]

интересное развитие - пламя порождает пламя (сетевой флейм).

Подражая стилю поста

[evilzerg.livejournal.com]

Читал про то, как государство Израиль продает государственные запасы хлеба уважаемому арабу-христианину на время праздника Пейсах, поскольку еврею на время праздника Пейсах религией запрещено иметь в доме хлеб. Любопытно - я не подозревал, что целое государство пляшет под дудку религиозных деятелей и пользуется столь прозрачным шарлатанством. Все-таки 2007 год на дворе...

Re: Подражая стилю поста

[avva.livejournal.com]

Мимо - "шарлатанства" тут нет. А вот насчет пляшет под дудку религиозных деятелей - это зачастую верно, да.

[rakshas.livejournal.com]

Вообще, да, очень уж конкретно они подставляются. Конечно, вся деятельность церкви — одно сплошное лицемерие, но редко оно проявляется так явно.

[solmyr.livejournal.com]

+1

[(Anonymous)]

Вы не правы
Православная вера это огонь, в который кидаются с разбега
Сомневаться - зло
Вот что пишет самый умный юзер ЖЖ


Заметил, что многократно набирая сегодня слова "Воистину воскресе!", я ни разу не решился для экономии усилий скопировать готовый текст.

Мне кажется, это было бы профанацией, гораздо более постыдной, чем пение под фанеру.

Но еще лучше было бы писать эти слова пером на бумаге.

А что за поздравление, напечатанное на машинке (тем более на принтере)? Ну хоть подпись-то нужно поставить от руки, или хотя бы воспроизвести факсимиле типографским способом.

Современному сознанию трудно объяснить, в чем тут существенная разница. Когда-то я читал у Панченко про то, что по средневековым представлениям написанный от руки текст был не просто текстом, но содержал что-то от личности, буквально давал к ней доступ. То же и с изображением, причем тут ситуация сохранилась в большей степени (вряд ли даже самые закоренелые материалисты спокойно воспримут издевательство над фотографией их матери).

К сожалению, моего развития не хватает для того, чтобы внятно высказываться на эту тему, буквально не хватает ни культурологических знаний, ни слов для обозначения того, что ощущаю. Может быть, более квалифицированные друзья выскажутся на эту тему.
http://a-bugaev.livejournal.com/506287.html

[rakshas.livejournal.com]

Напоминает анекдот:

"Кажется, самый умный человек в мире только что выпрыгнул с моим рюкзаком!"

[v743.livejournal.com]

Да фиг с ним с шарлатанством. Весь мир сошел с ума... :(

Цитируя себя:

«Наблюдал по телевизору Сошествие благодатного огня в Иерусалиме. Получившие огонь прорывались через толпу как американские футболисты через пушечное мясо. Каждый второй показанной толпы был в форме какого-то аналога израильского ОМОНа.

А самое интересное, то, что в современном мире эти вот две вещи творятся на одном из важнейших праздников религии, олицетворяющей собой любовь к ближнему, не волнует никого...»

[trurle.livejournal.com]

Но ведь наверное они не верят в нисхождение огня буквально?

[motto.livejournal.com]

http://echo.msk.ru/interview/50869/

Обращаю внимание, что Якунин -- это тот самый Якунин, Президент ОАО "Российские железные дороги", человек, стоящий в "списке приемников" после И. и М.

[andronic.livejournal.com]

http://andronic.livejournal.com/237922.html?mode=reply

скажите ещё Бога нет

[sovok.livejournal.com]

что им, Копперфильда нанимать для "непрозрачности"?

[theprodukts.livejournal.com]

дурачек

[ex-caralh0-.livejournal.com]

не пиши сюда больше.

[arusinov.livejournal.com]

Я подобный вопрос задавал (http://arusinov.livejournal.com/24937.html) по поводу другого "чуда" - "крови Святого Януария".
Мол, если вдруг священник узнает, что веками демострируемое "чудо" - не совсем чудо, или совсем не... должен ли он рассказать всем.
Я сам атеист (и, кстати, не знаю ответа на свой же вопрос), но все заглянувшие верующие френды различных конфессий в один голос говорят, что, конечно, должен...