avva: (Default)
[personal profile] avva

Наверняка есть в несколько раз (а может, во много раз?) больше людей, которые знают, какими словами заканчивается "Улисс" Джойса, чем тех, которые полностью прочитали его от начала до конца.

Я подумал, что можно было бы придумать книгу, которую так тяжело (например, скучно - хотя я отнюдь не подразумеваю, что "Улисс" - скучная книга!) читать, что вообще никто не дочитывает ее до конца. А от того, что каждый может посмотреть на последние страницы, защититься следующим образом: на самом деле книга будет заканчиваться где-то раньше, но последние страницы ее будут заполнены каким-то другим текстом, который выглядит похоже на концовку по стилю и персонажам этой книги, но на самом деле не связан с предыдущим развитием сюжета и концовкой быть не может. Только тот, кто читает подряд от начала, будет знать, где на самом деле закончилась книга.

Необходимо тут же добавить, что я почти сразу после этой мысли вспомнил, что кто-то уже описывал либо совершенно ту же самую идею, либо вариант, в котором в конец добавляются чистые листы, чтобы нельзя было по толщине оценить, сколько осталось. Но я не помню, у кого это было и в каком точно виде.

Date: 2007-04-23 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
"Тридцатая Любовь Марины" Сорокина; "The Jungle" Синклера Льюиса.

Date: 2007-04-23 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Надо же. А я их обе не читал.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2007-04-23 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paslen.livejournal.com - Date: 2007-04-23 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-23 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Предлагаю такую формулировку - кто помнит предложение, которым заканчивается "Улисс"?

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2007-04-23 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paslen.livejournal.com - Date: 2007-04-23 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deilin.livejournal.com - Date: 2007-04-24 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-04-23 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-23 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
у Сорокина есть проект такой бесконечной книги. Называется "Концерт" - номера какого-то бесконечного концерта с конферансом

Date: 2007-04-23 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
мне кажется, лучше потратить энергию на написание более толковой книги, которую все–таки будут читать от начала и до конца :)

Date: 2007-04-24 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Хорошо сказано.

Date: 2007-04-23 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] moldavsky.livejournal.com
(Не книга правда а фильм) "Мементо" сюжетно заканчивается на середине... пришлось посмотреть минимум два раза.

Date: 2007-04-24 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] drauk.livejournal.com
Это вот этот http://us.imdb.com/title/tt0209144/ ? Он совсем не на середине кончается, а так сказать в начале истории, и становится ясно что главный герой сам себя запутал.

Date: 2007-04-23 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] masio.livejournal.com
а это не вы предлагали проект книги, которая будет обвинять читателя в том, что он убивает героев?..

Date: 2007-04-23 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вроде не я.

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2007-04-23 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masio.livejournal.com - Date: 2007-04-23 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2007-04-23 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_hedning_/ - Date: 2007-04-24 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2007-04-24 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2007-04-24 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yefeyfiya.livejournal.com - Date: 2007-04-24 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-23 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] grur.livejournal.com
У Хофштадтера в "Godel, Escher, Bach" - сначала ставится эта проблема, решается в точности как у тебя, и решение тут же применяется в очередном из Диалогов.

Date: 2007-04-23 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
О, спасибо.

Date: 2007-04-23 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bolacha-mole.livejournal.com
а цель? новаторство?

Date: 2007-04-23 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Да чего там. Расположить страницы в случайном порядке добавив в конце каждой страницы ссылку на следующую страницу. Почти что single-linked list. Не забыть накидать страниц с левым текстом.

Date: 2007-04-23 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pingva.livejournal.com
это было сделано в "игре в классики", но там в начале книги было указано, какая глава последняя.

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2007-04-24 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-23 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
...поэтому именно веб-гипертекст -- прекрасная форма для написания книги, если, по крайней мере, говорить о последователях Джойса.

Date: 2007-04-23 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
У меня была идея написать произведение, в котором нету начала и конца вообще. До сих пор не реализована, потому как приходится переписывать много раз и каждый раз с горечью отмечать, что снова получается плохо.

Date: 2007-04-23 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yurilax.livejournal.com
у попа была собака...

(no subject)

From: [identity profile] akater.livejournal.com - Date: 2007-04-23 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurilax.livejournal.com - Date: 2007-04-23 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akater.livejournal.com - Date: 2007-04-23 11:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-23 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
В книгосериалах в конце одной книги бывает "первая глава следующей книги". Я один раз так нарвался - заглядываю в самый конец, а там что-то совершенно непонятное, на концовку совсем не похоже.

Date: 2007-04-23 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Вместо пустых листов — более изящна бумага разных сортов и соответственно очень и очень разной толщины.

Date: 2007-04-23 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] white-lee.livejournal.com
Эко, кажется, утверждает, что первые сто страниц Имени Розы специально написаны с таким расчетом, что не всякий читатель сквозь них продерется.

Date: 2007-04-24 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] deilin.livejournal.com
Вспомнилось - в начальной школе читала Собор парижской богоматери, первые страницы просто пролистывала

(no subject)

From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com - Date: 2007-04-26 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-04-26 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idontwantnobody.livejournal.com - Date: 2007-04-28 08:41 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-23 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] b-a-t.livejournal.com
Ведь Снарк был Буджум, понимаешь?

Date: 2007-04-24 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com
Ну, ещё Модель для Сборки, в принципе, эксплуатирует ту же идею. Правда, не думаю, что в упомянутых целях :) А вот кто был первый - действительно интересно, не знаю.

Date: 2007-04-24 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Крестики-нолики тоже (в одном из способов прочтения).

Date: 2007-04-24 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] siludin.livejournal.com
Очевидно, имеется в виду "Игра в классики"?

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-04-24 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-24 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] uemoe.livejournal.com
А Дм.Быков в своей "Орфографии" пометил часть глав курсивом и предлагал их пропускать. Таким образом якобы совместив две книги в одной. Если прием расширять, то можно использовать разноцветные буквы при написании слов, а затем продавать "розовые" очки с помощью которых видно только буквы выбранного цвета. Конспирологи бы обрадовались читать такие книги.

Date: 2007-04-24 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
а зачем? чтоб читатель не жухал, что ли? это смешно, ей-богу
никого не прочитавшего улисса не накажут, это я вам обещаю
так что можете не мучиться:))

Date: 2007-04-24 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] iliat.livejournal.com
"Игра в классики" Кортасара.

Date: 2007-04-24 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] justbulat.livejournal.com
это в принципе идея стеганографии :)

да, mixin в ruby отличается от множественного наследования тем, что mixin содержит только функции, но в нём нет полей данных (в этом он походж на модуль). тем самым мы избавляемся от всех порблем, связанных с одновременным наследованием полей из разных мест, в частности от порблем наследования типа:

a->b->d
a->c->d

поля, определённые в a, окажутся в d в двух экземплярах. как ты предложишь тут быть?

Date: 2007-04-24 11:54 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Бог мой, зачем же от этого "защищаться"? Не экзамен же с тестами на бланке.

Date: 2007-04-24 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aburachil.livejournal.com
"Наверняка есть в несколько раз (а может, во много раз?) больше людей, которые знают, какими словами заканчивается "Улисс" Джойса, чем тех, которые полностью прочитали его от начала до конца."

А в случае седьмой книги про Гарри Поттера такое утверждение тоже верно, причём можно смело сказать "в несколько тысяч раз"

Date: 2007-04-24 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yefeyfiya.livejournal.com
она же еще не вышла?!!!

(no subject)

From: [identity profile] aburachil.livejournal.com - Date: 2007-04-25 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yefeyfiya.livejournal.com - Date: 2007-04-25 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aburachil.livejournal.com - Date: 2007-04-25 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-29 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
хазарский словарь :)
Толя, а в каком бы переводе Иллиаду почитать? СИМОН МАРКИШ, похоже, не для меня

Date: 2007-05-01 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гнедича тогда, наверное.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 06:05 am
Powered by Dreamwidth Studios