новое слово об агностицизме

[avva]

"Скажу о себе. Я – агностик, уверенный в том, что Творец или творцы существуют, но мы не в состоянии узнать, кто это, а лишь ощущаем связь, присутствие, воздействие."

Как все запущено...

Comments

[2k.livejournal.com]

дальше есть сильнее:
"Кроме того, что я – агностик, я – христианка..."

[orleanz.livejournal.com]

Это развод и стеб, Татьяны Шербины не существует, а текст написал Виктор Милитарев.

[avva.livejournal.com]

Что это с Вами?

[amzin.livejournal.com]

Так об этом пишут в газетах, а газеты всегда правы.

[gershshpraihler.livejournal.com]

творцы-то безусловно существуют. иногда их присутствие вполне зримо - вот они стоят в пыльных, облепленных пятнами спецовках; орудуют своими инструментами.
если мы и не в состоянии узнать кто они, то лишь в силу природной застенчивости.

[hotgiraffe.livejournal.com]

Татьяна Щербина бывает разная

[getman.livejournal.com]

"Зачем вы посадили мне в камеру варвара? Он верит в Бога. Вернее, не верит. Но тоже в Бога. Куда смотрел Комитет?"

[vyhuhol.livejournal.com]

Я не читал TFA, но это довольно принятая точка зрения. Судя по Википедии, агностицизм делится на сильный и слабый.
Weak agnosticism (also called mild agnosticism, soft agnosticism, open agnosticism, empirical agnosticism, temporal agnosticism)—the view that the existence or nonexistence of God or gods is currently unknown but is not necessarily unknowable, therefore one will withhold judgment until/if more evidence is available. A weak agnostic would say "I don't know, but maybe you do."

[vyhuhol.livejournal.com]

А, не, пардон, не так. Любой агностицизм говорит не о том, что Бога нет, а о том, что это неизвестно. Т.е. то, что он сказал, это вполне стандартный агностицизм.
А уж ощущать он может все, что угодно.

[avva.livejournal.com]

Кто такой TFA?

Никакой агностик не может сказать "я уверен в том, что Творец или творцы существуют".

[dyak.livejournal.com]

Следующий шаг: ... но мы не в состоянии узнать двоеперстие или троеперстие.

[vyhuhol.livejournal.com]

RTFA -- read the fucking article, по аналогии сам знаешь с чем. На слэщдоте очень активно используется, например часто говорят: "though I haven't read TFA".

[cryinstone.livejournal.com]

Может.
Например, следующее: "я уверен, что творец существует, но природа его мне неизвестна, более того: познать ее - невозможно".

[nature_wonder.livejournal.com]

да хоть горшком назови.

[enternet.livejournal.com]

Судя по формулировке дувушка перепутала гностицизм и агностицизм.

[gershshpraihler.livejournal.com]

а также убеждена, что пантеизм - это поклонение Пану (или панам).

[e2pii1.livejournal.com]

Утверждение типа континуум-гипотезы: его в принципе невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

[taganay.livejournal.com]

Нет. Суть агностицизма заключаетсся в словах "я не знаю точно, я не уверен". Как только агностик становится уверенным в существовании/несуществовании бога, он перестает быть агностиком.

[cryinstone.livejournal.com]

Как только агностик становится уверенным в существовании/несуществовании бога, он перестает быть агностиком

Как вы тогда назовете человека, к-рый склоняется склоняется в пользу существования Бога как высшей силы, но при этом не только не знает, каков и что такое Бог, но понимает, что в силу ограниченности человека ему никогда не будет дано это узнать?

Я, собственно, вот о чем:
В любой основополагающей идее возможны сотни вариаций и ответвлений.
Мне в концепции агностицизма первоочередным кажется следующее: агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA). Человек, верящий интуитивно в существование неведомого ему высшего разума, но при этом отрицающий саму возможность этот разум познать - хорошо подходит под это определение. Вера в непонятное нечто и знание - немного разные вещи.

[monomyth.livejournal.com]

From OAD:
agnostic |agˈnästik|
noun
a person who believes that nothing is known or can be known of the existence or nature of God or of anything beyond material phenomena; a person who claims neither faith nor disbelief in God.

[ex-ra-md846.livejournal.com]

отличное определение агностицизма. дело действительно в неуверенности.но есть еще одно. вопрос же не только в истине но и том что человек понимает под БОГОМ... А на этот счет у верующих разное мнение. И вот не есть ли верующий неверящий что "все есть бог" собственно агностиком?

[cryinstone.livejournal.com]

Агностик - это "несведующий". У него нет представления о Боге. Он считает, что Бога невозможно понять, почувствовать, узреть, доказать или опровергнуть: есть ли он - неясно, а если и есть (во что можно в принципе и верить, но эту веру никак нельзя доказать), то каков он - узнать невозможно.

Соответстственно, человек, имеющий некоторую определенную концепцию о Боге (втч. последователь любой из религий) - не агностик.

[ex-ra-md846.livejournal.com]

у него есть концепция что Бога невозможно понять, почувствовать, узреть, доказать или опровергнуть...но он в Бога верит а доказать не можети никто на его взгялд не может. он агностик?

[cryinstone.livejournal.com]

IMHO, да.
Во всяком случае, по Расселу: Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни (http://scepsis.ru/library/id_302.html)
Но товарищи выше считают иначе.:)

[ex-ra-md846.livejournal.com]

ага. ну я склонен расселу доверять.концепция у него выглядит более логично. странный верующий конечно тот кто считает что существование бога не есть истина. странная вера у такого человека.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Может быть, конечно, что и просто запущено... А может быть - тенденция и линия партии. Классовое сознание тут даже не обязательно. Достаточно классового чутья, есть такие люди, с хорошим обонянием ;) А куда - и откуда - ветер дует, мы знаем.

Схема-то простая - перетянуть распределение в известную сторону, действуя так сказать, по индукции. Не успеешь оглянуться, а "верующие" - это уже, на самом деле, фундаменталисты-ортодоксы, "агностики" - это просто не совсем ещё ортодоксы, но тоже люди, в общем и целом верующие. Дальше, отправляясь от такого определения агностиков - немедленно получаем, что "неверующие" - это на самом деле люди, которые ещё (!) не поверили - то что в просвещённую эпоху называлось агностицизмом, ага... Но уже скоро поверят. Что и требовалось доказать - трогательное единение, все верят и умиленно плачут друг у друга на грудях, церковь гребёт бабки и лезет в государство.

А средний имярек, которому думать лень и нечем, всегда автоматически оказывается где-то посередине этого - нового и любовно созданного - смещённого распределения. То есть, самоподдерживающаяся социальная система. Это очень правильный способ. Своих агитировать - довольно глупо - они и так свои. Агитировать чужих, признавая, что они стоят на другой платформе - сложно. Особенно в таком деликатном вопросе. А подменить вопрос и попытаться создать у масс впечатление, что и разных платформ-то никаких нет - это да, мудрость. Хотя и исполняется на местах, как обычно, конкретными идиотами.

[malaya-zemlya.livejournal.com]

Слово "атеизм" нынче тоже начало часто ассоциироваться с экстремистами-расстригами вроде Докинза и Хитченза.

А простым бездуховным людям куда податься?

[nechaman]

Ну, если развелось полно религиозных, не верящих в Бога, то видно для симметрии нужно :))