avva: (Default)
[personal profile] avva
У меня есть два вопроса о, скажем так, российских реалиях. Если бы русская Википедия действительно стремилась к той ширине обзора, которой добивается английская, то ответы на эти вопросы я мог бы прочитать там. Но увы. Поиском в сети я тоже не смог найти подробных ответов на эти вопросы.

1) "Проводное радио". Некоторое время назад, уже не помню по какому поводу, я вспомнил об этой странной штуке - кажется, прочитал где-то, что до сих пор во всех новых домах в России требуют проведения всех нужных проводов для подключения "радиоточек", хотя ими пользуются все меньше и меньше, а в Москве так вообще почти не.

Я помню радиоточки из детства, но тут я внезапно осознал, что не понимаю: во-первых, как это вообще устроено, технологически? Радиосигнал внутри дома идет по электрическим проводам, а как он попадает к дому - есть одна общая сеть на весь город, отдельная от обычной электрической сети? Где стоят трансляторы и что они делают? Почему там есть только три, если правильно помню, станции - это ограничение технологии?

Во-вторых, как вообще вышло, что это называют "радио", если это передача сигнала по проводам? Это, наверное, наивный вопрос, но я полагал, что само слово предполагает беспроводную передачу с помощью радиоволн? В-третьих, какова история этого медиума, когда он возник? Есть еще где-то действующие сети "проводного радио", кроме бывшего СССР? Что по ним передают?

2) "Трудовая книжка". Просто из чтения ЖЖ с удивлением для себя узнал, что этот предмет все еще существует и активно используется в России. Мне бы хотелось понять, зачем и почему? Это пережиток бюрократического устройства СССР, аппендикс такой, или реально важный и действующий документ? Что от него зависит и кому он более нужен - работникам или работодателям? Поскольку я работал всегда в странах, где никаких трудовых книжек нет, сама практика вызывает у меня (наверняка наивное, извините) недоумение. Где еще используют "трудовые книжки", кроме бывшего СССР, и для каких целей?

Заранее большое спасибо за любую информацию! И извините, если не успею индивидуально поблагодарить тех, кто расскажет что-то интересное.

Date: 2008-01-22 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bahareva.livejournal.com
а, ну и понятно, что это изначально было нужно, как инструмент всеобщего оповещения на случай войны. поэтому центральные станции всегда были глубоко засекреченными объектами, а в госучреждениях проводное радио должно было быть непременно включено.

Date: 2008-01-22 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Маха, ну откуда вот Вы такую фигню взяли - про "в госучереждениях ... должно быть непременно включено"? Это ж надо такое придумать!

Date: 2008-01-22 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bahareva.livejournal.com
"должно БЫЛО быть включено".
у меня мама в советские времена работала в ДПП, у них во всех кабинетах обязательно был включен приемник. можно было убавить звук до нуля, но выключить было нельзя. У подруги мама работала в оборонном НИТИ, у них было так же.

Date: 2008-01-22 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Зная Ваш возраст, уверяю, что я значительно старше Вашей матери, но до этого Вашего коммента никогда и нигде не сталкивался с этим правилом, во всяком случае, с его реализацией.

Date: 2008-01-22 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bahareva.livejournal.com
ну возможно это было конкретной спецификой отдельно взятых рабочих мест. у меня нет доступа к нормативным документам ГО и ЧС советских времен.

Date: 2008-01-22 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vovkin.livejournal.com
Я видел подобные модели радиоаппаратов. Их нельзя выключить по одной причине - у них нет кнопки ВКЛ/ВЫКЛ. Воткнул вилку в розетку, радио заработало.

Date: 2008-01-22 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Или предъявите доказательства, или не оболванивайте. На всех аппаратах была, как минимум, ручка громкости (часто она объединялась с выключателем). Выведи громкость до нуля - и все дела.

Если же вспомнить те черные конусные "рупоры", которые слушают люди в фильмах по войну (их еще можно было найти в пользовании и в конце 50х), там, действительно, выключателя не было. Но выдернуть вилку из розетки никто не запрещал. Кстати, был там и регулятор громкости - винт спереди на оси системы, котрый механически нажимал на мембрану внутри динамика и смещал ее из оптимального положения в зазоре магнитопровода. С другой стороны от мембраны отходил металлический стержень, жестко соединенный с картонным рупором - собственно излучающим диффузором. Эх...

Re: Reply to your comment...

Date: 2008-01-22 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vovkin.livejournal.com
Спокойно, спокойно. Перечитайте, пожалуйста, мой комментарий еще раз. В нем говорится только про отсутствие кнопки и ни слова про регулятор громкости, который, не спорю, был на всех аппаратах.
Однако на большинстве аппаратов из тех, что я видел, при выкручивании ручки на минимум характерного щелчка не было.

Re: Reply to your comment...

Date: 2008-01-22 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Да, Вы правы. Я воспринял Ваш коммент в контексте, что вот, мол, радиоточки даже физичеки выключить было невозможно...

Как мне кажется, миф о обязательной вкюченности радиоточик сложили из двух фактов.

Во-первых, разные дураки-затейники часто "культурно озвучивали" места отдыха с помощью постоянно включенных мошных реподукторов, подключенных к проводной трансляционной сети. Кроме того, нередко в деревнях и малых городках на центральных площадях, на столбе, весь день бухтил такой репродуктор (на ночь он отключался вместе со всей сетью). Основное назначение - реперные временнЫе сигналы как замена колокольного звона или боя часов на башне. Вот эту последнюю досаждающую ерунду действительно прекратили, поскольку радиоточек и эфирного радио стало достаточно много в домах.

Во-вторых, во время войны в тех местах, где была вероятность бомбежек, саму ретранляционную сеть переводили на круглосуточную работу, без выключения трансляции на ночь.

Вот из этого сора и вырастили "свободолюбивый стих" о страшном оружии Большого брата.

Re: Reply to your comment...

Date: 2008-01-22 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
>разные дураки-затейники часто "культурно озвучивали" места отдыха...
Жена летом работала в пионерлагере. Когда её навещал, не мог найти места, где бы матюгальник не долбил по мозгам. "Повбивав би!"

Re: Reply to your comment...

Date: 2008-01-22 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Понимаем (с). Теперь они долбят с СД и FM, а раньше - с радиоточки, все подряд - новости, зарядки, пионерские зорьки. Но эффект тот же.

Re: Reply to your comment...

Date: 2008-02-07 05:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня висит однопрограммный приёмник. Если громкость выкручена на минимум (щелчка действительно не бывает) и в комнате очень тихо, то радио слышно. Особенно хорошо это заметно, когда пищат сигналы точного времени - они громче основного уровня.

Что касается старых тарелок, то попадалось утверждение, что у них вилки просто не было - провод напрямую входил в аппарат. За что купил...

Date: 2008-01-22 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Это не фигня. Постоянную включенность точки отменили, кажется, в конце 50-х.

Date: 2008-01-22 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
а ссылку какую-нибудь - вместо "кажется"?

Date: 2008-01-22 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
"Кажется" относится к датировке, а не к факту. Лично мне точная дата не нужна, кому нужна - найдет.

Date: 2008-01-22 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
http://avva.livejournal.com/1868706.html?thread=47769250#t47769250

Date: 2008-01-22 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Прочел. Штука в том, что вы занимаетесь реконструкцией и предположениями, а я просто помню жековского (или как это тогда называлось) работника с участковым, составляющих акт за выдернытый из розетки штепсель довоенной еще радиоточки, громкость которой можно было уменшить, но выключателя у нее таки не было, они на точках появились только примерно в начале 60-х.

Date: 2008-01-22 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Ну что я могу ответить? Не верю. Может Вы по молодости что-то перепутали, типа, акт был о наличии "жулика", или о "жучке" в счетчике, или о неоплате, а то и о наличии незарегистрированного радиоприемника? Да мало ли? Может взрослые Вам что-то наплели, чтоб не приставал и не трепался?

Ну как Я Вам могу в этом верить, если я уже в школу ходил, когда Вы родились? Так что или давайте доказательства, или разойдемся на этом.

На случай, если доказательств-таки не будет, - было приятно пообщаться с коллегой.

Date: 2008-01-22 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Нет, я ничего не перепутал. И, если бы не понимал, что "наплели" - это такое небрежное словоупотребление без намерений, считал бы его по отношению к своим домашним оскорблением. На поиски доказательств у меня просто нет времени, так что, если случайно не попадется, останемся каждый при своей твердой памяти, хе-хе. Если наткнусь случайно - непременно Вам напишу.
Интересно, в чем таком мы коллеги?

Date: 2008-01-22 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Да бросьте, какое оскорбление! Употреблено же к нормальной гипотетической ситуации: в семье происходит что-то, что маленький случайно видит, но понимать не должен. Прям Кавказ какой-то, мамой клянус, да?

МФТИ-МИФИ

Date: 2008-01-22 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Я вроде и не начинал, о чем и написал :)
Из физики сбежал почти сразу. Но что-то осталось, конечно.

Date: 2008-01-22 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-pavlov.livejournal.com
Проводное радио бубнило в парках, в пионэрских лагерях и даже в некоторых дворах. Точно также, как сейчас гоняют типо ненавязчивую рекламу в метро. И хотел бы выключить, а никак.
Его слушали по инерции. То есть не вслушиваясь. С другой стороны современных пожилых людей ретро-голоса дикторов успокаивают- типо все на месте, все под контролем.
Радиоточка была в каждой квартире.
И, разумеется, проводное радио входило в систему оповещения (также, как и телевидение с момента зарождения, динамики в метро и т.д.).

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios