о вероятности и статистике

[avva]

Теория вероятности и статистика - одна из наиболее неприятных для меня дыр в моем образовании. Я помню только самые начала теории вероятности, а статистику вообще никогда и не учил, кроме того, что нахватался по верхам. Мне хотелось бы это исправить, но не очень понятно, как: даже если найти время, чтобы почитать одну-две хорошие книги, неясно, что помешает этому всему забыться через полгода.

Недавно в одной дискуссии (опять во внутренней рассылке на работе; я часто в последнее время ссылаюсь на такого рода источники, но что поделать - у нас работает много очень умных и интересных людей, и процветает внутренняя культура обсуждений в почтовых рассылках) было высказано мнение, что программа обучения computer science должна включать в себя обязательный курс статистики (моя не включала). Другая участница дискуссии заметила, что вообще не понимает, как можно быть инженером, и не знать, что такое power law distribution или confidence intervals. Что ж, если это верно, пора сдавать свою лицензию и удаляться на покой: я не понимаю (на нормальном техническом уровне, а не "смутно представляю") ни того, ни другого.

Comments

[http://users.livejournal.com/__rico/]

про confidence intervals думаю понимаете, просто не отдаете себе в этом отчета :) power law distribution - не знаю, почему отнесено к фундаментальным вещам, никаких откровений знание этого распределения не дает. Гораздо важнее имхо знать закон больших чисел и центральную предельную теорему.

[neatfires.livejournal.com]

После N лет самообразования у меня создалось устойчивое впечатление, что усваивается лучше всего, когда учишься в своем темпе, в соответствии со своими приоритетами и углубляешься настолько, насколько кажется нужным. Когда есть время просто откинуться в кресле и за полчаса или час напряжения полностью сомкнуть цепь рассуждений, а не гнаться за количеством нарешанных задач. Поэтому, если вы всерьез возьметесь за свои "черные дыры", то рискуете запомнить их гораздо лучше, чем несчастные студенты точных наук, у которых математика из ушей лезет. Кто ищет, тот найдет.

[neatfires.livejournal.com]

*запомнить их содержимое

[gaus.livejournal.com]

Согласен.

Отмечу только, что в обыденной жизни ещё полезно знать, какими свойствами должна обладать выборка, чтобы отражать генеральную совокупность. А то много раз встречал: проведёт какой-нибудь очень популярный жж=юзер опрос среди своих френдов и потом объявляет "80 процентов рунета cчитают, что...". А иногда даже "солидные" издания (вроде Взгляда)такую чушь перепечатывают.

[anril.livejournal.com]

на самом деле, четко надо знать некоторый базис, который можно изложить в одной главе хорошей книги. ессно, в стиле, понятном только для знающих математику. все остальное не статистикам знать и постоянно помнить вовсе не нужно. здравый смысл плюс ключевые основы - этого обычно достаточно.

[cherniavska.livejournal.com]

Есть же разные семинары полезные. Я, вот кстати, недавно посетила Winter Institute on Statistical Literacy for Librarians - очень интересных три дня. Наверняка можно найти и удаленный подробный курс и поучиться немного, если хочется. Дело полезное.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Хм. А я вот всю жизнь не верил ни в доверительные интервалы, ни в хи квадрат.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Эти две по крайней мере являются более-менее приемлемыми истинами, в отличие от доверительных интервалов, которые, имхо, напоминают египетские алгоритмы.

[abvgd.livejournal.com]

теория вероятностей полезна в быту: она помогает не бояться летать на самолетах и препятствует хождению на выборы

[dr-math.livejournal.com]

heavy-tail это как бы антоним к CLT. так что наверно полезно знать и то и другое.

[white-lee.livejournal.com]

Насчет статистики очень (очень!) рекомендую посмотреть лекцию Peter Donnelly на TED: how juries are fooled by statistics. Практических знаний она не прибавит, но это абсолютный must-see.

[buddha239.livejournal.com]

Вроде был год теорвера и пол - статистики; моих знаний теорвера хватит на пол-часа объяснений, а матстат не помню вообще.:)

[kingoleg.livejournal.com]

теория вероятностей

[shurz.livejournal.com]

+1

[bougakov.livejournal.com]

Как говорил наш покойный декан "хоть какую-нибудь генеральную совокупность наобум взятая выборка да репрезентирует" :)

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

Угу. Доверительный интервал - это такой способ сделать проблему окончательно непонятной для лица, принимающего решения.

[deni-ok.livejournal.com]

Зато доверительные интервалы можно без титанических усилий вколотить в головы экономистов так, чтобы они хоть что-то понимали :) Это ж чисто прикладной инструмент.

[rakshas.livejournal.com]

-1

[kingoleg.livejournal.com]

Учите (http://www.google.com.ua/search?q=%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:en-US:official&client=firefox-a) мат. часть

[timur0.livejournal.com]

А принцип неопределенности Гейзенберга они вам не напоминают?

[sanches.livejournal.com]

Очень странно-то, - на самом-то деле.

В лично моей повседневной жизни - теорвер и матстатистика являются наиболее (в скобках, прописью: самыми-самыми) востребованными разделами математики.

Ну, то есть, на уровне, - даже если ты конченный гуманитарий, - то в адаптированном для дебилов курсе математики - ограничься теорвером и матстатистикой, - хотя бы чтобы свои же косо не смотрели, - не говоря уж о практической пользе...

[rakshas.livejournal.com]

Давно не встречал столь нелепой и наивной аргументации.

[orleanz.livejournal.com]

а можете обьяснить, как Вы используете теорвер и матстат в "повседневной" жизни?

я например, окончил мехмат и работаю программистом, и никогда за 13 лет не использовал их вообще нигде. посему и удивляюсь.

[zhuchok.livejournal.com]

а зачем Вам статистика? у Вас есть конкретные задачи? проблемы нужно решать по мере поступления :)) если разговор идет о расчете каких-то конкретных величин, то конечно...а если нет, может не стоит голову забивать?

[orleanz.livejournal.com]

Анатолий, Вы сами, Ваша конкретная персона, и Ваш этот постинг - прекрасное доказательство того, что теорвер и матстат не нужны программисту.