книги: neuromancer

[avva]

Прочитал Neuromancer Гибсона. Вообще-то он у меня лет десять на полке стоит, но лет десять назад я не смог продраться сквозь эту прозу, а на днях взял и ничего пошло.

Ну что сказать? Конечно, теперь понятней, откуда ноги растут у Стивенсона или Чарли Стросса -- и все же, сам по себе Neuromancer не вытягивает. Не только персонажи, которые, понятно, картонные совершенно, но само "киберпространство" какое-то совсем никчемное. Герои, понимаете ли, прыгают от места к месту и отчаянно врубаются в "лед", который символизирует программную защиту и от которого можно помереть, правда, почему - неясно. Нет даже намека на какую-то сложность действий, мыслей, разнообразность сценариев - все проходит мимо текста, т.к. в метафоре "льда" это не особо представишь. В том же True Names Винджа, если уж говорить о классике жанра, сделана попытка передать много разных странных ощущений, а у Гибсона cyberspace кажется очень скучным местом.

Ну и наконец, сюжет провисает просто тут и там, иногда очень топорно. Например, то, что герой следит за героиней с помощью одностороннего виртуального симулятора, совершенно не оправдано сюжетом - ему это нафиг не нужно, ему в лучшем случае от нее один-два бита в нужный момент надо получить, и это топорный трюк автора - чтобы оставить одного нарратора, но показывать события в двух местах. И то, этот канал связи без всяких технических оснований приходится делать односторонним, иначе сюжет не выдержит и развалится. Итд., таких примеров немало.

Ну и ладно. Не ужас-ужас, но средненький роман.

А что еще стоит читать у Гибсона? Или в киберпанке вообще (я кроме Стивенсона с Строссом почти ничего и не читал)?

Comments

[seann.livejournal.com]

Это же роман начала 80-х. Будьте снисходительнее.
А как вам "Джонни-мнемоник"?

"Трилогия моста" неплоха: Виртуальный свет, Идору, Все вечеринки завтрашнего дня.

"Распознавание образов" не ужс-ужс, а просто халтура с непременной русской мафией в качестве двигателя сюжета.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

neuromancer это первая и самая слабая книга трилогии, читать, очевидно, следует две другие книги этой трилогии -- count zero и monalisa overdrive.

[cheshire-pig.livejournal.com]

Мне рекомендовали Джона Краули, "Эгипет" и "Большой, маленький".
http://lib.aldebaran.ru/author/krauli_dzhon/

Купил (в бумаге, все серьезно), собираюсь начать читать. "Большой, маленький" первой сотней страниц пока не оттолкнул, но о впечатлениях говорить пока рановато.

[auto194419.livejournal.com]

мне очень нравится "распад" стерлинга. но это не то чтобы совсем киберпанк, скорее фантазии на тему будущего политпиара.

Bruce Sterling. Distraction (1998).

[barros.livejournal.com]

Надо бы прочитать как минимум "трилогию Моста" - это не так виртуально и прорывно, как "Нейромант", но литературно значительно более зрелые книги. "Virtual Light", "Idoru" и "All Tomorrow’s Parties".

Мне и ранние книги нравятся очень, но "Трилогия Моста" - это просто вещь.

Ну и для смены плана - "The Difference Engine", написанный вместе со Стерлингом. Совсем другое, но тоже очень здорово.

[ex-decil.livejournal.com]

Про остальные книги трилогии вроде сказали выше.

У Гибсона отличные рассказы, на мой взгляд. По-крайней мере были таковыми, когда я их последний раз читал

Кстати, Криптономикон читали?

[squadette.livejournal.com]

Accelerando :-D

"я служил, теперь ты послужи" (c)

[avva.livejournal.com]

Уже :)

[squadette.livejournal.com]

а, это Стросс и есть
соре!

[arpad.livejournal.com]

Bruce Sterling

The Difference engine (with Gibson)
Holy Fire

А про Гибсона в одиночку - "в подполье можно встретить только крыс". Скучен он безумно. Мира нет - есть очередная форма protesting art. Да и вообще если присмотреться - это не про компьютеры а про музыкальные инструменты :)

[mama-ari.livejournal.com]

Snowcrash Стивенсона читали? сейчас уже слегка архаична - но по-прежнему, пятнадцать-то лет спустя, технически вовсе не кажется чушью. а идеологически так и ещё интереснее стала. чувак куда лучше понимал, что делает, чем Гибсон (я вообще Гибсона не люблю).

и обратите внимание на Суэнвика (Michael Swanwic). он лучший. Stations of the Tide - прекрасна как литература, а не просто как киберпанк. она 1991го года, но она про очень дальние вещи, и не архаична ни одной буквой.

[squadette.livejournal.com]

может Мивилля?

[mama-ari.livejournal.com]

и если не читали, прочитайте прямо сейчас, там 16 кб: http://kiberknig.net/17/maneke.rar - Стерлинг "Манеке-Неко". для меня этот рассказик оказался поворотным в голове и лет пять последних я примерно по нему понимаю, чем я занимаюсь, зачем, и в какую дорогу ложатся и мои маленькие шажки. правда, за пять-семь лет примерно треть пути-то уже и пройдена, так что он сейчас, наверное, будет менее ошеломляющим, чем казался тогда. просто некоторые вещи покажутся очевидными. наверное.

[buddha239.livejournal.com]

А я голосую за Лукьяненко!:) Не уверен, правда, что "Лабиринт отражений" - чистый киберпанк.

[a2is.livejournal.com]

> от которого можно помереть, правда, почему - неясно.

Да вполне убедительно. Но для этого нужно его побольше почитать, у него концепция возникает на ходу, в процессе написания.

Рекомендую "Трилогию моста" - в ней больше человеческого.

Или "Машину различий" с Стерлингом.

Ещё есть "Распознавание образов" - неплохой (IMHO) роман.

А нейромансер/отсчёт ноль/Мона лиза овердрайв - скорее киберпанк-боевик, а не серьёзная литература. Но это было только начало, поэтому огрехи простительны.

[avva.livejournal.com]

Вот я пытался читать, кажется, эту пердидо-станцию, и не пошло. Но я не то чтобы очень всерьёз пытался. А с чего следует начинать?

[squadette.livejournal.com]

можно попробовать Scar
он в той же вселенной, в другой части, но практически не связан с PSS

и существенно прозрачнее

The Tain ещё такой
лирический, гы

[eska.livejournal.com]

У Гибсона - трилогию Моста, Распознавание образов, рассказы. А из киберпанка еще Джеффа Нуна конечно: "Вирт", "Пыльцу" и пр. Ну и Стивенсона, конечно.

[squadette.livejournal.com]

Bruce Sterling feat. J. Derrida

[avva.livejournal.com]

Джонни-мнемоник я только фильм помню. В нем играл Нео :-)

Аааа, пошел в википедию почитать. Так это тот самый Джонни, что в романе, ясно.

[squadette.livejournal.com]

да что уж там!
http://zhurnal.lib.ru/e/elxterrus_i/veter_6html.shtml
вот где Истенная Русская Фонтастека!

лукьяненко после такого разве что ваткой со спиртом обработать

[avva.livejournal.com]

Читал года два назад, да, хорошо! Кстати, больше понравилось, чем The Diamond Age; хотя в последнем больше интересных идей и меньше богов из машины, к концу все совершенно разваливается, и концовка не просто никакая, а какая-то даже отрицательная.

[cheshire-pig.livejournal.com]

Стивенсона уже упомянули. Мне "Криптономикон" ну очень понравился, а до кучи и "Лавина", и "Иллюстрированный букварь", и "Ртуть", и "Зодиак". Книжки разные, но читаются с удовольствием.

[mama-ari.livejournal.com]

Нун - не киберпанк. это такой квази-Берроуз 90х, которому киберпанковский антураж понадобился потому что наркотики сами по себе и злая-литература-про-жизнь были уже не в моде. уберите компьютерную составляющую - и получите уэлшевского "Аиста Марабу" как есть. согласитесь?

[mama-ari.livejournal.com]

да, да, Криптономикон - чистое удовольствие.