мета

[avva]

(долго, мутно и ни о чем)

Как-то с этим "яндекс-топом" грустно дела обстоят, потому что по ссылкам оттуда приходит довольно много неадекватных людей. При этом все неоднозначно, потому что умные и интересные комментарии тоже нередко благодаря этому появляются; но неадекватные люди имеют свойство портить атмосферу.

Мой дневник был всегда настроен на открытость связи с внешним миром, потому что я привык считать, что: а) я все плохо понимаю, особенно когда думаю, что хорошо; б) есть люди, которые знают и понимают лучше и могут объяснить; в) если эти люди придут и будут писать мне комментарии, это будет замечательно. Очень часто это так и работает. Поэтому переходить под замок или закрывать комментарии не-френдам с моей точки зрения бессмысленно - это лишает всю идею вести дневник значительной части смысла.

Казалось бы, то же самое касается ссылок со стороны, с того же "топа". Проблема возникает тогда, когда качество комментариев падает настолько, что нормальные интересные люди брезгуют в них участвовать. Это выходит тоже глупо: количество читателей и комментариев, конечно, приятно (это глупо отрицать), но качество-то действительно важнее.

Мне хочется верить, что у меня в комментариях обычно качество обсуждения бывает выше, чем у многих других "тысячников" (нет-нет, я конечно не вас имею в виду, не подумайте. И не вас. И не тебя). Может быть, это не так; может, это следует списать на слепой снобизм; но мне так видится, и кажется важным. Насколько это возможно, я стараюсь это поддерживать тем, что не играю на публику (по крайней мере сознательно; по крайней мере стараюсь; по крайней мере иногда); не отказываюсь от записей на какую-то тему лишь потому, что многим она будет неинтересна или неясна; стараюсь отваживать, а в редких случаях даже удалять и банить злобных скандалистов, ипроч. и проч. (кстати, критика насчет качества общения у меня в дневнике и советы о том, как улучшить, приветствуются). Возможно, поэтому у меня мало комментариев типа "фдисятке" (да, я понимаю, что теперь обязательно кто-то напишет, не стесняйтесь :)), бездумных реакций на непрочитанное, долгих бессмысленных флеймов (впрочем, это бывает), итд. А может, не поэтому.

Так или иначе, проблема в ссылках "из топа" в том, что люди, приходящие оттуда, не просто ничего не знают и не хотят знать о том, что и как обычно пишут в данном журнале; они - многие из них - заранее настроены на режим приколов или бездумного флейма. В результате у "топовых" записей возникают длинные цепочки совершенно неинтересных, несодержательных комментариев; ведь все все равно понимают, что комментарии к "топовым" записям просматривать кто-то станет разве что от скуки (исключение - "социальные" и политические записи).

Меня это не устраивает, потому что (как описано выше) мне хотелось бы, чтобы интересным людям, которых я знаю, и интересным людям, которых я не знаю, было интересно читать мой журнал и делиться своими мыслями. Конечно, есть интересные люди, с которыми все равно общаться не выйдет, потому что они заранее убеждены в ущербности любого популярного дневника. "Хорошего человека тысячником не назовут". Но с этим я так или иначе ничего поделать не могу. А с качеством комментариев - могу, по крайней мере пытаться.

(это были размышления вслух на тему, стоит ли попросить не включать записи из этого дневника в "топ яндекса")

Comments

[macide.livejournal.com]

я вот думаю
может, пусть будет? хотя бы ради вероятности, что всё-таки придёт кто-то новый и интересный.
как вариант можно в основную запись выносить updates со ссылками на любопытные ветки комментариев. мм?

[gsap.livejournal.com]

Это даст хорошую возможность зафлеймить любопытные ветки)

[aptsvet.livejournal.com]

Тоже, надо сказать, бьюсь последнее время над этой проблемой, хотя ничего путного до сих пор не придумал. Я не знаю, какая у Вас внутренняя политика, но я после топа всегда кого-нибудь баню из набежавших. Закрыть для яндекса? Но самому смыслу моего дневника это будет противно, он без публичности оксюморон. В конечном счете решил оставить все как есть. Надо просто исхитриться в топ пореже попадать - стихи у меня там побывали всего три раза, а болтовню в прозе будем экономить.

[pe3yc.livejournal.com]

Они отказыватся исключать дневник из рейтингования, я уже спрашивал.

[mama-ari.livejournal.com]

на КИБе поуговаривала Кукуца и Антона, обещали подумать про интерфейс для отказа, такой же, как для запрещения поиска по комментариям в своем журнале

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Попробуйте middle ground: как попадет пост в топ, тут же закрывайте комменты для не-френдов, что-нибудь в этом духе.

[andrzejn]

+1. Или скрывать комменты от нефрендов. Благо это возможно сделать для отдельного постинга.


Ситуация напоминает мне проблему с телепортами в "Гиперионе" Симмонса: стоит присоединить к Сети новую чудесную планету, как туда набегает неимоверная толпа туристов и всё изгаживает.

[sub0zero.livejournal.com]

"Хорошего человека тысячником не назовут"
Это все равно, что верить "хороший писатель популярным никогда не будет" т. е. заблуждение

[trisch.livejournal.com]

полностью согласна с вами... это все клише, мало имеющие связи с реальностью...

[ivanvr.livejournal.com]

>Мне хочется верить, что у меня в комментариях обычно качество обсуждения бывает выше, чем у многих других "тысячников"

Я думаю вы правы. Кроме того, добавлю что у вас монго интересных и полезных записей.

[zveriozha.livejournal.com]

*заранее убеждены в ущербности любого популярного дневника.*

Глупый стереотип. ИМХО интересных дневников среди малопопулярных в процентном отношении ничуть не больше.

[dmblit.livejournal.com]

Ой, только не закрывайтесь от индексирования, пожалуйста!
У Вас замечательно интересный дневник (я читаю через ридер) (впрочем, вы знаете) (слишком много скобок), и неоднократно возникал позыв "про это было у avva, надо поискать".
По крайней мере пока гугль не научится нормально искать по записям, не закрывайтесь ;)

[ubeschur.livejournal.com]

Закрытие индексирования дневника не препятствует попаданию записей в топ. Как ни странно.

[monomyth.livejournal.com]

решение-то очевидно, надо добавить плюсик и минусик к комментариям :) и начать их считать.

[999999.livejournal.com]

chingizid, кажется, делал/а что-то вроде "написать, закрыв комменты - подождать - открыть". на рейтинг в яндексе влияет, в частности, число ссылок на запись и рейтинг автора, так что этот метод хоть и уменьшает вероятность туда попасть, но не сводит ее к нулю.

[arpad.livejournal.com]

Скринить комментарии тех кто добавляет мусор и банить троллей-дискутантов без предупреждения. Слегка помогает.

А "индекс неадекватности" пока, увы, не изобретен.

[(Anonymous)]

мне кажется, что хоть Вы исключайте дневник из рейтингования (если это технически возможно), хоть не исключайте - всегда найдутся люди, которые будут Ваши заметки читать. Для меня Ваш дневник сделал очень много: это и ссылки на англоязычные ресурсы и просто разговоры, пожалуйста, продолжайте, что Вам рейтинг яндекса?

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Быть может это заезженая фраза, но я не перестаю поражаться тому, что в ЖЖ >200 комментариев к популярной записи это нормально, в то время как у популярных записей в stand-alone блогах количество комментариев находиться в пределах нескольких десятков.

[monomyth.livejournal.com]

это потому, что популярные записи обсуждаются не в самом блоге, а на каком-нибудь реддите или дигге.

[powerbar.livejournal.com]

Раз Вы так популярны, ничего не поделаешь.
анекдот: подходит мужик в бане к другому: можно у вас шайку попросить? Тот отвечает: а пошёл бы ты на... [ситуация повторяется 3 раза]. Потом, в мемуарах: "а я 3 раза с Лениным разговаривал!".
Вот, если Вы ответите на глупый флейм - это кто-то с avva разговаривал! Слишком соблазн велик. Спасибо за Ваши заметки!!!

[malaya-zemlya.livejournal.com]

A забанить топ-бота можно как-нибудь?
robots.txt повесить, или еще как.

[sub0zero.livejournal.com]

резус писал. что из из топа никак не отпускают, ни роботом, ни письмами в редакцию яндекс

Простите за пошлость, вспомнился старый ужасно пошлы анекдот
Идет огромный лесь по лесу
Рогами за ветки цепляет, деревья ломает
Падает он в болотистую яму, увяз, вылезти не может
Идет мимо заяц
Лось завет его
"Ты, заец, покидай веток в эту лужу, а я выкарабкаюсь "
ЗАец вместо этого подходит к лосю, берет его за уши, и ... в ноздрю
Лось
-Заяц, да ты чего????
Заяц рычит грозно
-Из этих лап не уйдешь

[ubeschur.livejournal.com]

Считаю, что проблема несколько надумана.
Да, набегают. Но в то же время - да, в том числе и полезные.
Оставить всё как есть. Если уж совсем прижмёт - ограничиться каким-нибудь лёгким вариантом (например, запретить комментирование анонимам; хотя и анонимы разные бывают - ведь не все интересные Вам и Вашим читателям люди обязаны иметь аккаунт в ЖЖ).

[a2is.livejournal.com]

> стоит ли попросить не включать

Стоит. Только не знаю, получится ли.

Вот вы говоритье "неадекватные люди". А в чём выражается эта неадекватность? В том, что они попали не туда. Пять минут назад они только что были у Сирожы Стиллавина или Катечкиной, а тут - на тебе! Умник какой-то!

Так что пусть праздношатающиеся идут лесом. Кому надо - доберутся сами, и это будут адекватные люди.

[abuela-ama.livejournal.com]

хотела написать коротко "фдисятке" -- но не рискнула. Фиг знает, забанишь под настроение, я а потом доказывай, что пошутить хотела... :)))

короче, держись, всё будет хорошо, я узнавала :)

[aneta.livejournal.com]

Стоит (если это возможно, конечно).
Те, кто Вас не читает, но может заинтересоваться какой-то записью, попадут к Вам по ссылкам от френдов.

А читать Вас действительно интересно, в числе прочего, потому, что уровень читателей, как бы это сказать, не случайный. (Кстати, именно поэтому комментарии к записи про милицию встревожили и насторожили... они ведь стали появляться ещё до попадания в топ!)

[12diozihcs.livejournal.com]

Из отдельных клубов по интересам мир постепенно превращается в одну глобальную RSS-ленту. Надо с этим как-то жить ;)

[burrru.livejournal.com]

афтар пеши исчо
Отъ лица всѣхъ любителей словесности россійской благодаримъ автора за его трудъ и будемъ съ нетерпѣніемъ ждать новыхъ произведеній пера его.

[maks-s.livejournal.com]

:)

[gershshpraihler.livejournal.com]

ты забыл написать, что эта запись будет интересна только программистам.

[flying-bear.livejournal.com]

Это действительно проблема (для меня, как для читателя, разумеется). В оживленных (скажем так) дискуссиях участвовать нет никакой возможности. Все равно, что орать на площади или участвовать в собачьих свадьбах.

авторитаризм vs демократия

[gerda07.livejournal.com]

вот удивительно здравые размышления. русский сектор ЖЖ будет жить при таких то пользователях.
от народа прятаться навреное неосмотрительно.
а "пустые" цепочки можно даже удалять. по прошествии определенного времени. некая такая "зачистка" - скажем, неделю спустя. тогда формат сохранит приятный стиль для чтения.
ибо Вы абсолютно правы -в иных случаях именно обдуманные комментарии так затейливо сплетаются, что в значительной степени дополняют пост или даже пересиливают его.

[pesec.livejournal.com]

Ну, вы на то и хозяйн дневника, что можете с некоей лёгкостью удалять всё ненужное в комментариях. Не сразу, так через день. Не удалять, так скрывать и/или сворачивать.