о поделом

[avva]

Этот клип пригодится, по-моему, новому Проппу нашего времени, для изучения городских сюжетов и сказок. Он архетипичен просто донельзя.

Watch on YouTube

Comments

[pilotv.livejournal.com]

Ну и сколько раз в жизни вы двоих (превосходящих вас в комплекции) за несколько секунд отварили?
Желательно с видео :-).

[tuzemez.livejournal.com]

вы бальной? какое видео? что касается остального, я вам написал. Я мастер-эксперт.

[pilotv.livejournal.com]

Что вы написали на счет "остального"? Я в первом предложении поставил вопрос - "я мастер-эксперт" - это ответ?

По рассматриваемому видео - вы, как мастер-эксперт скажите, в какой именно момент парень мог ударить ногой, при условии что он в этот момент не ударил рукой?

[tuzemez.livejournal.com]

25 секунда. 32секунда.

[pilotv.livejournal.com]

25-я думаю, любой посмотревший эту секунду, согласится со мной а не с вами.

32-я - а почему на 40-я?

[auto194419.livejournal.com]

я в детстве дружил с компанией кунфуистов. видел бесконечное количество драк. боксёров "убивали" за 5-7 секунд - удар ногой в колено, второй в бок, он уже не встаёт. а всё потому, что боксёр бьёт в голову (глупо, т.к. она очень крепкая), и не помнит, что ниже пояса у него тоже что-то есть (т.к. нельзя туда бить на ринге).

p.s. я не к тому, что кит круче слона, я про "живьём" :)

[pilotv.livejournal.com]

>> а всё потому, что боксёр бьёт в голову (глупо, т.к. она очень крепкая)

А вы лично часто пропускали глупый удар в голову? Вот парням на видео он глупым явно не показался, валялись как ваньки-встаньки.

>> p.s. я не к тому, что кит круче слона, я про "живьём" :)

Да пожалуйста. Я много историй "про живьем" слышал про то, как кто кого бьет крест-накрест.

А вообще разговор не об этом - а о конкретном ролике.

[valen00k.livejournal.com]

>> а всё потому, что боксёр бьёт в голову (глупо, т.к. она очень крепкая)

Смеялся. Один пропущенный удар в голову и всё, драка закончена.
Вы представляете частоту, силу и скорость ударов хотя бы КМС по боксу? 95% обычных людей даже не поймет откуда что прилетело, как окажется на полу. КМС по боксу при отвественном отношении к делу люди получают за два года занятий с нуля.
Бокс, с точки зрения подготовки для улицы, практически не имеет аналогов по эффективности.

[auto194419.livejournal.com]

чепуху вы говорите. во-первых, для улицы в случае, неподготовленного
человека, эффективнее всего изучать крав-мага (ну или русский,
зековский аналог). там буквально на глазах, за несколько десятков
занятий, появляется эффект.

во-вторых, я видел очень много драк. много раз видел стычки с
десантниками и боксёрами. и ни одного раза не видел, чтобы кто-то
пропустил прямой-в-голову. потому что, если человек хоть немного
подготовлен, это может случиться только если (1) нападающему дико
повезёт и (2) обороняющийся не заметит.

в третьих, до прямого-в-голову обычно не доходило, т.к. драка с
участием подготовленного бойца кончатеся за 5-7-10 секунд, и скорость
боксёра уже не важна. долго машут руками и ногами только в кино. и
боксёры на ринге, да :)

[valen00k.livejournal.com]

Так вы так и говорите, что попадают не так часто, а не потому что "голова очень крепкая". Большинство уличных драк: уронить на землю любым способом, запинать ногами.
А боксеры долго машут на ринге руками, потому что дерутся в перчатках и в голову в них попасть сложнее. А при драке без перчаток кулачки до головы гораздо бодрее долетают.
Попробуйте на форуме у Кочергина сказать, что бить в голову моветон и не эффективно. :)

[auto194419.livejournal.com]

меня учили, что бить в голову нужно только если (1) хочешь убить и (2) уверен, что пробьёшь. для "контроля" (а именно вокруг этого слова крутятся все единоборства) это совершенно бессмысленное занятие. а чтобы убить - да, только не кулаком уже :)

[pilotv.livejournal.com]

Вас учили ерунде. Одного "голова очень крепкая" достаточно, чтобы плюнуть на то чему вас учили и обратиться к мировому опыту. Мировой опыт гласит, что удар рукой в репу - одна из самых эффективных мер. А также о том, что человек умеет делать то, что тренировал. Если на тренировках не уделять внимания ударам рукой в голову и защите от них, то защищаться от этого удара ты уметь не будешь, и съешь его при первом удобном случае.

[auto194419.livejournal.com]

если бы я спецально учился какому-нибудь единоборству, я бы наверняка вам сказал что-нибудь обидное, в защиту своего сенсея :). но я просто видел на практике всё, что мне объясняли, так что я знаю. а ваше мнение тоже имеет право на жизнь, кто бы спорил.

[pilotv.livejournal.com]

>> но я просто видел на практике всё, что мне объясняли

Странная какая-то у вас практика. Как включишь телек - на любом ринге (не считая боксерского), каждый лох так и норовит кулачком голову сопернику пощупать. А в жизни, значит, знающие ребята на такую фигню не размениваются.

[auto194419.livejournal.com]

ещё раз. я рассказываю только о том, что я лично, многократно наблюдал.

я был в компании, где были сплошь поклонники кун-фу и брюса великого. они все дрались как звери, но в голову никто никогда не бил. по ногам, в тушку - постоянно. в голову - никогда. все реальные, жизненные, драки заканчивались за 5-10 секунд (как и перестрелки впоследствии, кстати), после чего все быстро убегали - опять же, как меня учили, настоящий победитель в драке тот, кто не попал в милицию. а даже если ты герой и отметелил 12 КМСов, но потом сел за хулиганку - ты не герой, а потерпевший.

я не говорю, что иначе не бывает. я видел, как пьяные десантники (на день десантника) пытались попасть ногами по голове, видел как боксёры пытались. но чтобы кто-то реально попал прямым-в-голову - не видел. зато видел, как падали те же боксёры от переломанных ног и прочих частей тела.

мой приятель по кличке хомяк (из той же компании), как и я, кун-фу не занимался. но, в отличие от меня, не только смотрел фильмы, но и иногда ходил на тренировки. при мне он "убил" двух боксёров "хвостом дракона" - плохо выполненным, как прокоментировал присутствовавший профи, но вполне эффективным против боксёров. таких историй - тьма.

[pilotv.livejournal.com]

>> ещё раз. я рассказываю только о том, что я лично, многократно наблюдал.

Ну а телевизор вы не смотрите? Как на счет применения ударов в голову на мировых аренах бойцами мирового уровня? Это у них от незнания простых истин?

Кстати, "боксерами" вы называете всех противников? А то прямо как героический эпос читаю - боксеры толпами как кегли разлетаются от "хвостов дракона" и прочего. Нет, я не спорю, неожиданный и/или исподтишка удар ногой и хорошего боксера выведет из строя, как любого человека. Но вот я лично уверен, что такие двое ребят, как на двух видео в этой теме, дали бы вам прекрасный шанс увидеть в жизни, как люди (в т.ч. кунфуисты) пропускают удары в голову и падают от них (на видео они это вам уже продемонстрировали).

>> таких историй - тьма.

Зайдите на любой боксерский форум, и вам там расскажут еще большую тьму историй (непременно из жизни), когда не приученный к ударам в голову каратист/ушуист ложится от удара в репу.

[auto194419.livejournal.com]

по-моему, вы меня не слышите. я согласен, что на любом боксёрском форуме будет море историй про удары в голову. я согласен, что бывает по-всякому. "боксёрами" я называю боксёров. на обсуждаемом видео сразу же понятно, что он боксёр - не рукопашный боец, не каратека, не кунфуист, не кендошник, не айкидошник, не фехтовальщик, не штангист, не сантехние и не дояр, а именно боксёр - правда? так и в жизни :)

[pilotv.livejournal.com]

>> так и в жизни :)

Что "так и в жизни"?

>> по-моему, вы меня не слышите.

Мне показалось, что вы в начале разговора утверждали о неэффективности ударов руками в голову. Я ошибся?

[auto194419.livejournal.com]

совершенно верно. удар в голову может быть мега-эффективным, но если он не достиг цели, его эффективность равна нулю. таким образом, если рассмотреть вероятность, то результат будет не в пользу ударов в голову.

[pilotv.livejournal.com]

>> удар в голову может быть мега-эффективным, но если он не достиг цели, его эффективность равна нулю

Если после слова "удар" убрать "в голову", истиность этого утверждения не изменится...
И не вы ли писали что бить в голову "глупо, потому что она очень крепкая"? Нестыковочка...

>> таким образом, если рассмотреть вероятность, то результат будет не в пользу ударов в голову

Бойцы, реально выступающие на рингах в смешанных стилях, с этим не согласятся. Как и все участники событий двух выложенных роликов. Как и Kiai Master Ryukerin (по моей ссылке выше), если у него в голове хоть что-то осталось :-)

[robel.livejournal.com]

а можно подробнее про крав-мага. Только без линков, пожалуста. И что это за русский зековский аналог? Они связаны как-то?