avva: (Default)
[personal profile] avva
Ой, а верно ли, как пишет журнал Дискавер, мы не знаем, отчего магниты притягивают металлы и как это на самом деле работает?

Честно признаюсь, что последние полтора часа провел в Википедии, читая кучу соответствующих статей, и все равно так и не понял, понятен ли в действительности механизм действия магнитов или нет.

Date: 2008-04-26 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] alef-grizley.livejournal.com
Че то журнал Дискавери совсем загнался.. С тем же успехом можно вопросить "Что такое электрический заряд" (они кстати тоже притягиваются), "Что такое гравитация" итд..А дискуссия приобрела настолько общефилософски - эпистемологический характер - свалившись в тему "можем ли мы вообще утверждать что знаем что либо?"

Насколько я помню притяжение магнита следует из простого уравнения U(потенциальная энергия) = - m * H (где m - магнитный момент, а H - магнитное поле, произведение векторное). Это уравнение достаточно "первично". - из него следует, что магнитный момент будет а) стремиться развернуться по направлению поля б) втягиваться в область более сильного поля - то есть при притяжении существенно то что поле неоднородно - сила Fx = m(dH/dx)

В ферромагнитных материалах, насколько я понимаю, атомам с нескомпенсированным магнитным моментом энергетически выгодно объединяться в домены внутри которых моменты выстраиваются параллельно - и каждый атомный момент m находится в общем магнитном поле домена - достигая минимума пот. энергии. (можно достать Ландау-Лифшица и углубиться в дебри..) Попадая во внешнее магнитное поле - домены А) выстраиваются в направлении поля (насколько это возможно), Б) начинают втягиваться в область более сильного поля - так как у куска железа возникает собственный макроскопический момент. После этого еще остаточная намагниченность остается.

Date: 2008-04-26 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
"Насколько я помню притяжение магнита следует из простого уравнения U(потенциальная энергия) = - m * H (где m - магнитный момент, а H - магнитное поле, произведение векторное)"

"Cледует из уравнения" - это не объяснение, это описание.

Уравнение откуда взялось? Или, выражаясь более академично, каков его физический смысл?

Date: 2008-04-26 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-grizley.livejournal.com
Да, во-первых извиняюсь - произведение конечно скалярное...

Ну, следует оно из уравнений Максвелла и формулы Лоренца F = q(E+vxB). Взялось оно из обобщений экспериментальных данных, вы не поверите.

Вообще насколько я понимаю - магнитное поле - есть так сказать релятивистская поправка к электрическому - если скорость света устремить к бесконечности - то оно исчезнет.

А дальше всю дискуссию про физический смысл можно свести одному вопросу - "Что такое электрический заряд?"

Ответ - мы не знаем что это, хотя очень хорошо научились описывать его свойства, проявления и взаимодействие.

То же самое можно сказать про все остальные понятия той же степени аксиоматичности - массу, время итд.

Date: 2008-04-26 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-grizley.livejournal.com
Вопрос - есть ли тогда ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, что мы знаем ЛУЧШЕ, чем теорию магнетизма??

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios