avva: (Default)
[personal profile] avva
Прочитал пару дней назад статью, суть которой можно пересказать (своими словами) примерно так:

"Все-таки неправильно это, что мы, образованные и порядочные жители России, не можем похвалить власть, даже когда она того заслуживает. Это стадное чувство порядочности - не слишком ли примитивно? Не сталкивает ли нас обратно к животному поведению? Вот и недавно, например, несколько месяцев назад, присутствуя на одном событии, я познакомился с Медведевым, который тогда не был еще назван преемником, и очень он мне понравился - живостью мысли, прекрасным английским языком, манерами, да вообще всем. Жаль даже, подумал я, что такому никогда президентом не стать. Я хотел написать, в статье о том событии, о том, как мне понравился Медведев - но тут как раз его назвали преемником (я по этому поводу большое воодушевление испытал!), и, конечно, сразу стало ясно, что похвалить его я никак не могу. Хорошо, что издатель журнала проявил понимание и тактичность, не стал настаивать. Потому что ведь меня бы подвергли остракизму, если бы я написал совершенно искренне, как мне понравился Медведев. Потому что понравился ведь! Странно и неправильно это, что я нигде не могу написать, как мне понравился Медведев. Есть в этом что-то нехорошее, ей-богу."

Блажен муж

Date: 2008-05-20 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Есть такой китайский стишок, о благородном муже, который на бахче не завязывает шнурки и под сливой не поправляет шапку.

Date: 2008-05-20 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-dadazy.livejournal.com
видимо, идти во власть для нас - все равно, что продать душу дьяволу. неудивительно, что власть ничего с нами не может поделать, даже если пытается сотворить благое. Но за ней слишком длинный "черный" списочек, чтобы ей верить, увы.

Date: 2008-05-20 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rakshas.livejournal.com
Ход довольно примитивный.

Date: 2008-05-20 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Им еще Цицерон пользовался, так что не зазорно.

Date: 2008-05-20 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Малая рекурсия. Написать о том, что не мог позволить себе написать. Для современной российской журналистики - изящный прогиб.

Date: 2008-05-20 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Да что тут изящного. Всё то же жополизание. Ах я такой благородный не в силах выразить cвоего восхищения начальством.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-05-20 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-05-20 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] radiocat.livejournal.com
автору статьи можно было бы посоветовать позвонить с этой сложнейшей проблемой в информационные дирекции первых двух каналов ТВ. но почему-то кажется что он этот телефон и так знает

Date: 2008-05-20 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Ну передёргивание-то очевидное.
Ну встретил я Х, про которого ничего не знаю. Он мне понравился. Потом стало общеизвестно, что он поступил непорядочно тогда-то и тогда-то.
Писать после этого какой он остроумный и приятный в общении - просто не релевантно.
В лучшем случае это покажет то, что я не могу воспринимать новую информацию и всегда придерживаюсь мнения созданного в первую секунду.

Date: 2008-05-20 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Погодите, ведь там сказано не "поступил непорядочно", а "стал преемником".

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2008-05-20 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2008-05-20 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denislink.livejournal.com - Date: 2008-05-20 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-05-20 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shlema.livejournal.com
Ну, да. Как в том старом анекдоте:

Вопрос спикеру палаты лордов:
— Сэр, позволяют ли мне правила палаты лордов назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей?
— Нет. Вы не имеете права называть лорда Честертона грязной жирной свиньей.
— В таком случае я вынужден отказаться назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей.

Date: 2008-05-20 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Или у Умберто Эко о любви в эпоху постмодернизма.

(no subject)

From: [identity profile] pollak.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pollak.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pollak.livejournal.com - Date: 2008-07-18 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-18 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanvr.livejournal.com - Date: 2008-05-20 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neldor.livejournal.com - Date: 2008-05-21 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-05-20 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fire-81.livejournal.com
статья глупая совершенно, т.к. на президентах хорошие люди не заканчиваются - пишите про любых других хороших умных и оразованных людях, кроме президента.

Почему бы и нет?

Я вот например люблю посмотреть порно-фильмы, и даже, возможно взглянул бы на порно с несовершеннолетними.
Однако, в таком случае я бы ощутил на себе сильнейшее давление общественного мнения со стороны супруги, а так же друзей и знакомых, ибо на эту тему в обществе существует некое моральное табу.

Поэтому достаточно выкинуть из головы эту мысль и довольствоваться тем что есть.

Про президентов писать хорошее - как минимум нетактично, как максимум некультурно.
С этим ничего не поделать, и даже высмеивать такое социальное явление не имеет смысла.
Равно как неимеет смысла хотеть чтобы Луна стала квадратной. она таковой никогда не станет.

такие дела.

Date: 2008-05-20 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
надо делать то что тебе нравится, а то потом поздно будет.

Date: 2008-05-20 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] powerbar.livejournal.com
Не исключено, что при личном общении мог и понравиться. Даже Сталин же понравился Фейхтвангеру, Ленин - Уэльсу, искренне. Этого уровня политики умеют, наверное.
А почему важно, понравился или нет? какую политику будет проводить - это важно.
Можно выпускать пар, смеясь в данном случае - так, помню, некоторые фильмы в бывшем Союзе разрешали для выпускания пара через клапан смеха.
Перечитываю Бахтина.

Date: 2008-05-20 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com
Не вижу здесь проблемы. Я тоже рад, что президентом стал Медведев, а не какое-нибудь гебешное отродье. Я думаю, не один я такой -- и ничего зазорного нет в том, чтобы сказать Медведеву: Вы нам (чистой публике) априорно нравитесь. А дальше -- от Вас зависит.

Date: 2008-05-20 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не вижу проблемы в том, чтобы кто-то хвалил Медведева, если он ему нравится. Меня позабавило другое.

(no subject)

From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com - Date: 2008-05-24 08:35 am (UTC) - Expand

Date: 2008-05-20 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] powerbar.livejournal.com
PS: У нас, кстати, больше половины Штатов пляшут, танцуют и от Обамы без ума. Bозможно, прийдётся за него голосовать. Не то чтоб есть какие-то надежды,с данным персонажем связанные. Но смотрите - многим он нравится и вправду.
Я к тому, что роль личности политика в истории и так over-rated. А если ещё и (реальной или воображаемой) харизме придавать значение...

Date: 2008-05-20 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
у нас сейчас делают косметический ремонт улицы. 3/4 домов затянуто в леса, перекладывают крыши, делают фасады. Есть у меня нехорошая идея написать благодарственное письмо ответственномым за улицу и проект.

Date: 2008-05-20 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
да, отстой. при этом ругать и хвалить свою власть в зависимости от её поведения есть право и даже практически обязанность сознательных граждан. начиная с лавровых венков и заканчивая тарпейской скалой. а лизать не обязательно, да.

Date: 2008-05-20 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vzakharov.livejournal.com
а статья англоязычная, что ли?

а вообще, Медведев мне поначалу очень нравился, но чем ближе подходило дело к передаче власти, тем меньше.

Date: 2008-05-20 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не, русскоязычная.

Date: 2008-05-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
>> я по этому поводу большое воодушевление испытал!

Даже кюшать нэ мог!

Date: 2008-05-20 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
В России власть так много ругают, потому что она как все запрягает долго, но часто ещё и ездит медленно.

Date: 2008-05-20 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
К сожалению, когда она в конце концов таки едет, направление - ...

(no subject)

From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com - Date: 2008-05-21 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2008-05-20 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] faiman.livejournal.com
Хм... А вы не заметили, что у нас власть только ругают?
При том все же знают, что надо делать когда власть не нравится.
Вот я и говорю - лицемеры.

Date: 2008-05-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] livesevash.livejournal.com
Киньте аффтару ссылку, плз, пусть напишет об этом здесь: http://www.president.gov.ua/ru/
чтобы нашего гондона жаба задавила

Date: 2008-05-20 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com
А где она была опубликована?

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2008-05-20 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sachse.livejournal.com - Date: 2008-05-20 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2008-05-21 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woody-alex.livejournal.com - Date: 2008-05-29 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2008-05-29 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woody-alex.livejournal.com - Date: 2008-05-30 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2008-05-30 04:55 am (UTC) - Expand

Date: 2008-05-20 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zyplionok.livejournal.com
Вы здорово подметили ход, намеренно заострив содержание статьи. Однако не слишком приятно, что некоторые комментаторы, довольствовавшись пересказом, автоматически отправляют автора в преисподнюю, навесив на него ожидаемый ярлык.
Я их отчасти понимаю, но Григорий Ревзин, по-моему, порядочный человек (сужу по его статьям), и не заслуживает такого отношения. На мой взгляд, он написал действительно то, что думал. Можно обсуждать степень его заблуждения (?), но, по-моему, некорректно обвинять его в желании подольститься. Впрочем, это, наверное, не к вам, а к некоторым комментаторам, которые, к сожалению, ведут себя в полном соответствии с тем, о чем он написал.
PS Медведев мне не нравится – точнее, не столько он, сколько сама модель, по которой у нас появились и он, и его предшественник. Такая модель теперь, похоже, поставлена на поток – и это очень тревожит. (Разумеется, ничего нового я не говорю – это просто трусливый дисклеймер:)

Date: 2008-05-20 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я совсем ничего не знаю о Ревзине, но его статья показалась мне искренней и ни в коем случае не попыткой подольститься, в этом я с вами совершенно согласен. Мне кажется, однако, что 'остроумный ход', который я заострил и выделил, опровергает значительную часть аргументации самого Ревзина; в конечном итоге мне больше всего понравилось в этой статье то, что она сама себя кусает за хвост. Действительно, Ревзин нашел способ рассказать, как ему понравился Медведев, рассказал это, и не подвергается за это никакому остракизму.

Мне кажется, что сентенции Ревзина насчет остракизма итд. - всего лишь, в большинстве своем (за исключением определенного зерна истины, которое в них есть, но намного меньше, чем кажется Ревзину), пример весьма распостраненной в наше время жертвенной позы (зачастую вполне искренней, конечно). Попросту говоря, любой человек легко может найти группу, которая не может спокойно отнестить к его высказыванию - и отталкиваясь от презрения/ненависти/злобы этой группы, представить себя героической жертвой "остракизма" или "травли". Притом остракизм, оказывается, косит всех без разбора, с обеих сторон любого спора.

Вспомнился Горин

Date: 2008-05-20 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Ванесса.
[...] А как вы его вообще нашли, Патрик? Вам не показалось, что у нового доктора глуповатое лицо? [...] Глуповатое и самодовольное. Во всяком случае, так говорят все, кто его видели [...] Впрочем, раз эта кандидатура одобрена Опекунским советом и губернатором, от нее многого ждать не приходится...

Патрик (нарочито громко).
Осмелюсь заметить, господин декан, что лично на меня новый доктор произвел хорошее впечатление. Уверенный взгляд, волевое лицо... Надеюсь, и слух хороший...

(http://lib.ru/PXESY/GORIN/swift.txt)

Date: 2008-05-21 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
Правду королю говорить легко и приятно.

чья бы корова мычала

Date: 2008-05-21 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] vinegr.livejournal.com
в очередной свой приступ изучения иврита я затеял читать израильские сайты через компьютерные переводчики (метод И.Франка нахаляву).
очень советую повторить это тем, кто не может читать израильскую периодику - богатство стилей выражения верноподданости заслуживает изучения. Особенно интересны приемы жополизания в критическо-ругательных текстах. Авто-переводчики, конечно, режут оригинальную цветистость слога - но помогает сличение нескольких переводов на разные языки.

Re: чья бы корова мычала

Date: 2008-05-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Никогда не замечал никакой особой верноподданности в израильской периодике. Наверное, вы не тот иврит учите.

Date: 2008-07-18 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
avva простите за оффтоп, не могли бы Вы ответить на такой вопрос
"Четыре последние по времени читанные Вами книжки израильских писателей, которые понравились?" Не обязательно новые. Кого бы Вы вообще посоветовали? Я кроме Оза никого не знаю.

Date: 2008-07-18 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
У меня очень плохо с израильскими писателями, это совсем не ко мне вопрос. Так уж сложилось. Я даже и Оза не читал (собираюсь все, но...).

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios