лучше б промолчал

[avva]

Если правда, что все началось с массивного обстрела Цхинвали грузинами - артиллейского обстрела без разбора, не по каким-то военным целям, а по всем жителям, обстрела, в результате которого город лежит в руинах --

(судя по доступной мне информации, с этого все действительно началось; но я не знаю, насколько она достоверна, и даже не смотрю телевизор; насколько реальная оценка в 1600 жертв, я тоже не знаю, да и никто наверное не знает)

-- если это верно, то я не могу осуждать вмешательство России. Потому что военные операции, которые так начинаются, заканчиваются, вполне возможно, полной этнической вычисткой населения. И уж лучше пусть кто-то это предотвратит - ООН, НАТО, инопланетяне, Россия, кто угодно; так уж вышло, что первым трем из этого списка до Южной Осетии дела нет.

При этом, конечно, слова Медведева о "защите российских граждан, где бы они ни находились" - отвратительное лицемерие (об этом хорошо сказано здесь). При этом, конечно, радующиеся войне под лозунгом "Россия не пошла на бесчестье" - отвратительные мрази. Как и вообще все, радующиеся этой войне, с обеих сторон. Но, кажется, верны сказанные кем-то слова о том, что в этой истории все сволочи, но Саакашвили оказался первым учеником.

Comments

[senseless-guy.livejournal.com]

Но и сливки снимет Саакашвили. Ведь война когда-нибудь кончится, а статус миротворцев нашим придется сменить. Мы его потеряли вчера.

[panikowsky.livejournal.com]

Вот тут (http://www.ej.ru/?a=note&id=8288) пишут, что из жилых домов в Цхинвали обстреливались грузинские деревни.

[djdrive.livejournal.com]

если это верно, то я не могу осуждать вмешательство России.

Это неверно.

[ex-decil.livejournal.com]

К сожалению, информация, поступающая со стороны Грузии, Ю.Осетии и России зачастую совершенно противоречива и очень сложно сделать какие-то выводы. Война в 21-ом веке все-таки больше информационная.

[ex-ra-md846.livejournal.com]

подпишусь под каждым словом.

[jarey.livejournal.com]

Не такое уж и лицемерие. Россия в последние годы наконец-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО начала защищать интересы своих граждан. Вспомнить захваченных пиратами моряков. Или арестованного в Швейцарии Виталия Колоева. Не говоря уж об одиозных личностях, "отравивших полонием друзей Березовского". Но-таки являющихся российскими гражданами. Всякое, уважающее себя государство не только не выдает своих граждан на суд за пределы своих границ, не только выкупает заложников у бандитов и террористов, но и - если нужно - силой оружия в любой точке мира защищает жизнь своих граждан. Те же американцы об этом по три фильма в год снимают. Если верить этим фильмам, то их войска уже побывали и в Северной КОрее, и в Китае, и чуть ли не в центре Сибири устраивают свои военные акции. Так что это не лицемерие, а констатация факта. Жаль только, что в этот раз за защиту одних граждан нужно класть другие жизни - простых российских парней, служащих в миротворческих войсках.

[postumia.livejournal.com]

если это верно, [то я не могу осуждать вмешательство России.]

мне тоже неоткуда знать, но общий расклад сил подсказывает что это, скорее всего, неверно.

[ex-ra-md846.livejournal.com]

"град" не применялся??? малказ, мы понимаем вам тяжело, но вы сейчас просто вот прямой аналог крылова-холмогория

[panikowsky.livejournal.com]

http://gosha.livejournal.com/1948791.htm l

[wingover.livejournal.com]

Латынина - писатель-фантаст, очень хороший. Портал ej.ru - последовательно антироссийский.

[panikowsky.livejournal.com]

Что ж антироссийского в утверждении, что ю.о. огневые точки располагалист в жилых кварталах?

[wingover.livejournal.com]

Это был комментарий в основном для автора поста, уточняющий достоверность приводимой вами информации. А вам вольно верить в то что огневые точки располагались хоть в республиканской больнице - верующих я не переубеждаю.

[getman.livejournal.com]

А зачем вдуг начали массированный обстрел ?

[panikowsky.livejournal.com]

Это не приводимая мною информация. Это приводимая мною ссылка.

По существу - нельзя исключать того, что это таки правда. Если, конечно, не принимать российское телевидение за истину в последней инстанции.

[sanches.livejournal.com]

Началось действительно с этого; более того, Мишико - полнейший идиот, - кадры залпового огня из "Градов" по цхинвалу в порыве патриотизмма в течение всего позавчерашнего вечера крутил первый канал грузинского телевидения. Теперь от этого отпереться будет уже невозможно.

1600, полагаю, - цифра еще сильно заниженная, - это только те, кого к данному моменту уже откопали. Если в итоге эта цифра всего лишь удвоится, - будет уже очень хорошо. Весь Цхинвал - это 2х4 км малоэтажной застройки с 30 тыс. населения. Сейчас он, судя по видеоряду, за двое суток уже пришел примерно в такое же состояние, как Грозный - за два года боев.

ГВП уже возбудила уголовное дело по факту гибели российских миротворцев. Полагаю, дело по факту массовой гибели гражданских лиц будет возбуждено в самое ближайшее время. Дальше - ордер на арест Мишико и ультиматум о выдачи, надо полагать.

По "Вестям-24" только что закончился прямой интервью эфир зам. министра иностранных дел России. Слова "военные преступления" и "Гаага" там уже прозвучали.

Что же до слов Медведа, - мне, как живущему в России, лицемерием они не представляются. Мало того, что защита своих граждан - главная функция любого государства, - так определенные и вполне заметные изменения к лучшему за последнее время в этом смысле явно ощущаются.

[djdrive.livejournal.com]

Я не Малхаз. Меня зовут Миша.

Применялось всё, что надо, в том числе и высокоточная артиллерия. Разрушили административный центр, но артобтсрела, насколько я знаю, жилых районов не было.

Более того, мирным жителям был предоставлен гуманитарный корридор, котором они и воспользовались.

А вот в Грозном я видел совсем другое и, поверьте, это было страшно!

[wingover.livejournal.com]

У меня нет телевизора. "Исключать, что это таки правда" вполне можно. Мы же исключаем гораздо более достоверные соображения - например то, что вы готовы поддержать любой кровавый навет, лишь бы в нем оказались виноватыми союзники России.

[mutabore.livejournal.com]

Не слышно именно грузинской официальной версии, поэтому не знаешь как пока относиться к российской. При этом никто не торопится хоть как-то подтвердить картинкой число убитых - 1400 после первой ночи и разрушенный до основания город? Первая информация от осетинов же говорила о 30-ти погибших...
"500 убитых палестинцев" и "уничтоженный Дженин" мы уже проходили.

[panikowsky.livejournal.com]

Второе предложение какое-то уж очень сложное. Вы сами-то его поняли?

[avva.livejournal.com]

В самых первых сообщениях в начале конфликта об этом речи не шло; грузинская сторона просто заявила, что они начали наводить порядок и "восстанавливать конституционный строй". Объяснений того, почему они нарушили объявленное прямо до того перемирие, тоже не было. Может, я ошибаюсь, но по-моему, объяснения типа "мы начали потому, что сепаратисты стреляли в грузинские деревни" появились только тогда, когда грузинские силы начали отступать и вся риторика грузинской стороны перешла в режим "помогите, на нас вероломно напала Россия". Без каких-либо независимых свидетельств я этим объяснениям не верю (скажем, о жертвах в Цхинвали, пусть не о 1600, известно не только со слов сепаратистов).

Да и "из жилых домов обстреливались" не оправдывает артиллерийскую бомбардировку всего города целую ночь.

[nine_k]

И при том не прицельный? "Град" — оружие совсем не снайперское. Российские самолёты хотя бы более-менее прицельно бомбят (хотя промахиваются иногда), это как-то понятно.

Очень это как-то странно, мне кажется. Не выглядит разумным. Почему был сделан такой странный и разрушительный ход, мы узнаем, боюсь, не очень скоро :-\ Впрочем, картинных военных провалов по недомыслию мы все навидались, взять хотя бы новогодний штурм Грозного.

[avva.livejournal.com]

Почему же? На всех международных новостных сайтах грузинская версия хорошо слышна (не только она, я не уверждаю, что они все идут на поводу у грузинской версии, нет, но в том числе постоянно цитируют Саакашвили и других грузинских представителей).

Не удивлюсь, если на российских телеканалах грузинская версия не слышна вообще, но это уже другой вопрос.

[bombay1970.livejournal.com]

Это ты так решил????

[wingover.livejournal.com]

Вроде бы ничего особенно сложного нет.

[andrews-answer.livejournal.com]

"... лучше пусть кто-то это предотвратит...", но "...отвратительные мрази". Логично и очень последовательно, да.