мимоходом о л на конце слова

[avva]

Рикард упоминает в "Истории французского языка", что в 17-м веке слова типа table, coffre произносились обычно без конечных [l] и [r], но в 18-м веке под влиянием орфографии эти звуки вернулись.

Любопытно, что это напоминает ситуацию в русском языке, где еще в первой половине 19-го века слова типа "корабль", "рубль" имели стандартное произношение "корапь", "рупь", но потом под давлением орфографии (а также падежных форм, думаю) мягкий л в них вернулся, а старые стандартные формы сохранились только как просторечные/диалектные.

Смешно вышло бы, если бы такая же история обнаружилась с подобными словами в английском в какое-то время, но не знаю, как легко это проверить подручными средствами (в очередной раз жалею, что нет своей копии всеобъемлющей исторической грамматики Otto Jespersen'а).

Comments

[dimrub.livejournal.com]

То же самое в латыни, если верить книге, которую по твоей наводке читаю.

[dimrub.livejournal.com]

В смысле, не конкретно л в конце слова, а возвращение исчезающей формы как следствие кодификации языка.

[avva.livejournal.com]

Часто случается. В англ. например слово crocodile произносилось как cokedrill.

[http://users.livejournal.com/_navi_/]

Сразу вспомнилось subtle [sʌtl].

[cema.livejournal.com]

b в таких сочетаниях часто того.

[http://users.livejournal.com/_navi_/]

ага, сегодня ещё вспомнил lamb [læm]

[imenno.livejournal.com]

Тут играла роль народная этимология.

[ktotam.livejournal.com]

ну-ну. какая этимология? а в итальянском или испанском какая?

[ktotam.livejournal.com]

да и в русском похоже

[alsterellie.livejournal.com]

Какой именно?

[dimrub.livejournal.com]

например, если память мне не врет, возвращение -erunt вместо -ere в perf. 3rd pl.

[alsterellie.livejournal.com]

Они убили -erunt! (и воскресили) Сволочи!

Спасибо. А что за книга? Интересно стало.

[alsterellie.livejournal.com]

ОК, нашла.

[rom777.livejournal.com]

По-моему, слово often подходит.

А насчет Jespersen'а -- может эта книжка подойдет:
http://rapidshare.com/files/110854352/Essentials_of_English_Grammar_-_www.ielts4u.blogfa.com.zip

[avva.livejournal.com]

often по-моему никогда не было везде без [t], а варьировалось от места к месту.

Спасибо, но нет, это наверное хорошая книга, но совсем не то, я имел в виду "A Modern English Grammar On Historical Principles" (том первый).

[malpa.livejournal.com]

Ой, я тоже такое хочу!

[miram.livejournal.com]

Мне казалось, имелась в виду Growth and Structure of the English Language. Впрочем, в сетях все равно не видно ни той, ни другой, что удивительно.

[nu57.livejournal.com]

С опозданием увидела Ваш пост. У меня есть "A Modern English Grammar On Historical Principles", но только 4-ый том - не тот, где про звучание. Всё равно на всякий случай загружаю его и "Essentials of English Grammar" - может, что-нибудь пригодится.

В "Essentials of English Grammar", в 5-ой главе, есть много примеров, когда "l" и другие согласные не озвучиваются вопреки написанию, но не наоборот.

[valera.livejournal.com]

Интересно, есть ли связь меж названиями русского рупя и индийской рупии...

[alon_68]

Слышал, что таки есть.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Как человек, изучающий французский после английского завидую черной завистью. Так как, следов книги «История французского языка» в пиринговых сетях не обнаружил.

[avva.livejournal.com]

http://avva.livejournal.com/1963140.html?thread=54406532#t54406532

[spamsink.livejournal.com]

В рекламе по американскому радио мюзикла Les Miserables произносили именно "Ле мизераб".

[avva.livejournal.com]

Бедняжка. Вы только не расстраивайтесь так, ладно?

[avva.livejournal.com]

Нет, я это просто заключил. Таким, как вы, никчемным идиотам, которым необходимо ходить по чужим журналам и такие комментарии оставлять, обычно нелегко живется.

[(Anonymous)]

мало ли неучей сейчас читают слова типа thumb неправильно?