бейсик (программистское)

[avva]

Реддит порадовал рассказом об учителе программирования в школе, который до сих пор учит учеников QuickBasic'у; забавное преимущество состоит в том, что он может не волноваться, что ученики будут искать решения домашних заданий на сетевых форумах, потому что их там разве что высмеют.

(я люблю цитировать Дайкстру, который сказал как-то, что у любого, кто начал программировать с Бейсика, навсегда и неизлечимо искривлены мозги, и он никогда не сможет стать настоящим программистом; стоит ли добавлять, что я начинал с Бейсика?)

Comments

[vitus_wagner]

Algol-60 был бы круче.

[dtum.livejournal.com]

Искривление, это из-за всяких goto? Или еще есть причины?

[pigmeich.livejournal.com]

*fanatic vow*
QBasic -- forever in our hearts!

[perlexeded.livejournal.com]

А чем этот Дайкстра мотивировал свои слова?

[dimrub.livejournal.com]

Интересно было бы опрос замутить, кто с какого языка начинал. Лично я начинал с фортрана.

[dzugaru.livejournal.com]

"Поскольку программирование на Коболе уродует мозг, его преподавание следует расценивать как противозаконное действие"

[dimrub.livejournal.com]

(если не считать программируемый калькулятор, that is).

[drunik.livejournal.com]

В первую очередь из-за GOTO вроде бы. По крайней мере так до нас доводили на лекциях, когда приводили цитату Дейкстры.

[pigmeich.livejournal.com]

Забавное преимущество QBasic для российских школ состоит ещё и в том, что к нему есть очень хороший перевод справки.

Ну и набор функций настолько мал, что выше упомянутую справку можно прочитать за полнедели не особо напрягаясь.

Первое ценно при нашенском уровне преподавания английского (применимо к ученикам этак 9 класса). Второе -- для тех кто плохо умеет работать с объемными материалами (в 9 классе только начинают рефераты писать и то из интернетов).

А Дейкстра олицетворял в Бейсике все языки уровня выше ассемблера (ну или PL/1). Так же как Брукс отмазывался, что в фразе, "Планируйте выкинуть первый вариант системы", он ориентировался на pure Waterfall metodology и об итеративных не знал.

[getman.livejournal.com]

Первую программу я написал на доске мелом используя операторы на русском языке, учитель меня даже похвалил.
Нет, оператора "идина" не было.

[pigmeich.livejournal.com]

*Лопата*
Этот Дейкстра мотивировал ударом премией Тьюринга по башке.

[dimrub.livejournal.com]

Взять бы этого Дейкстру, да в Соловки!

[flaass.livejournal.com]

У меня Алгол. Причем его редкий диалект "Альфа".
Но обходил доску конем уже на Бейсике.

[michk.livejournal.com]

На лекциях по Бэйсику?

[maxvt.livejournal.com]

Респект :)

Б3-34 -> BASIC -> Turbo Pascal -> Borland C++ для Windows и так далее...

[dimrub.livejournal.com]

Но обходил доску конем уже на Бейсике.

Аналогично. Первую "жизнь" на нем же делал (Ямаха).

[mikkim08.livejournal.com]

Лучше все-таки "Дейкстра", а не "Дайкстра", наверное (я уверен, что Вы знаете, что ij читается как "эй").

[dimrub.livejournal.com]

Да, похоже. МК-61 -> FORTRAN (БЭСМ-6) -> BASIC (Yamaha) -> Turbo C и т.д.

[sanmai]

goto - хорошая штука когда исключений нет и если не злоупотреблять

[flaass.livejournal.com]

Нет, ко времени жизни я уже перешел на Модулу-2. И не Ямаха, а таки 8086! 640К и CGA.

[barmaleika.livejournal.com]

Я лично на нем и закончила.

[tnt23.livejournal.com]

Тогда уж не +1, а 1+.

[lykac.livejournal.com]

Я слышал такие причины, что портят программистов на Бейсике: неиспользование локальных переменных, передача параметров в функцию через глобальные переменные.

Посредствам Goto создаются программы в стиле спагетти, когда переходы шныряют вверх-вниз по тексту программы, создавая аккуратную тарелку лапши. Вещами наподобие Goto забиты программы на языке ассемблера. Хотя есть мнение, что программирование нужно учить с ассемблера. В асме, в отличие от Бейсика, хотя бы принято параметры в функцию передавать через стек или регистры, но никак не через глобальные переменные.

[zverok-kha.livejournal.com]

В украинских школах TurboPascal 7 - по сию пору главный писк моды. При этом вполне регулярно выходят новые учебники, методические пособия, учителя увлеченно обмениваются опытом и в любом обсуждении безапеляционно заявляют "ничего лучше для обучения детей не существует, не спорьте с нашим 20-летним опытом!"

[hervejoncour.livejournal.com]

это, простите, в каком смысле?