avva: (Default)
[personal profile] avva
Наверное, многие уже видели ссылку на замечательную лекцию Зализняка "О профессиональной и любительской лингвистике", прочитанную в прошлом месяце в МГУ; тем, кто не читал, я ее очень рекомендую. (спасибо [livejournal.com profile] sclon за расшифровку записи; некоторые комментарии можно прочитать в ее дневнике).
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-11-07 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
С П А С И Б О !!!

Date: 2008-11-07 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Spasibo, qto divno.

Date: 2008-11-07 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ire-step.livejournal.com
Спасибо огромное. Утащила ссылки к себе и корректорам.
From: (Anonymous)
подобные дискуссии, могут возникнуть только в россии, побольшей мере от незнания никаких языков, кроме родного. сильно подозреваю, что и зализняк языками не владеет

Date: 2008-11-08 12:12 am (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
Хорошо-то как.
Как уже задолбали эти "козодои" не то римского, не то арабского происхождения и прочая ахинея.

Date: 2008-11-08 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] vyrviglaz.livejournal.com
Действительно интересная наука, знать бы побольше о правилах изменения фонемм, и примерах родственных слов типа плыву - flow. Но все же не совсем понятно кого он разоблачает. Большая часть заблуждений которые он рассматривает - действительно на уровне второго класса, или на уровне может быть юмористического монолога Задорнова, где он утверждал что слово Галя родственно с английским словом "go".

У того же Фоменко на сколько я помню не утверждалось что путем обратного прочтения возникают новые слова в языке - это действительно абсурд. Утверждалось что историки могли найденное на черепке слово прочитать наоборот. А если бы прочитали правильно - то получилось бы слово совсем из другой эпохи. И вообще помоему в построениях Фоменко лингвистический анализ играет играет роль вспомогательного аргумента, у него масса других рассуждений и наблюдений.

Уж не говоря о других ревизионистах истории, имена которых Зализняк стыдливо умалчивает :)

Спасибо за ссылку.

Date: 2008-11-08 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] tumelya.livejournal.com
Хоть какая-то сатисфакция после теледискуссии в передаче Гордона с Задорновым, Ножкиным и Джигурдой.
Но они-то вряд ли эту статью прочтут. Будут озарять публику ново-изысканиями насчёт "Иванхое" и пр.

Date: 2008-11-08 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com
Веселее всего читать паралельно с http://www.chronologia.org/novg_date/nd1.htm

Ой, как весело друг друга грязью поливать. Типа академики, даже.

На месте Зализняка я бы так симметрично не отвечал.

Date: 2008-11-08 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com
Неа, тут Фоменко хитрит все-таки: он говорит, что они писали латиницей справа налево и подобные вещи.

А потом уже историки неверно читали.

Date: 2008-11-08 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com
Главная проблема Фоменко: у него выводы на разбиты по достоверности. На одной и той же странице могут быть чёткие выкладки по статистическому распределению периодов и домыслы кто кому соответствует.

Date: 2008-11-08 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
побольшей мере от незнания никаких языков, кроме родного

Судя по ошибкам в приведенном отрывке, аноним и родным не владеет.

Date: 2008-11-08 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/
Большое спасибо за ссылку.
Вот только мне кажется, зря докладчик валит в одну кучу любителей и шарлатанов.

Date: 2008-11-08 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] ubeschur.livejournal.com
Как жаль, что сладкая парочка не развила тему стилосов и стёрок. Хотя это скорее для Задорнова.

Date: 2008-11-08 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
Наверное, это хорошо, что я даже примерно не представляю себе, против кого направлена эта лекция и где авторы теорий берут свою траву. Зато я не могу в полной мере порадоваться, как другие комментаторы, грамотному разносу и разгрызу всего процитированного Зализняком бреда; мне просто не верится, что вся эта чушь где-то плодится в изобилии...

Date: 2008-11-08 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Как не утверждалось?:) У Фоменко Самара=Арамас=Рим.:)

Date: 2008-11-08 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] louigi-verona.livejournal.com
Когда научные обсуждения выносят на суд публике, всегда плохо получается. Я читал ответ на лекцию Зализняка от последователей теории Чудинова - хочу сказать, не менее убедительно.

Date: 2008-11-08 08:02 am (UTC)

Date: 2008-11-08 08:08 am (UTC)
jedal: (Default)
From: [personal profile] jedal
FYI: видеозаписи (других) лекций Зализняка.

Date: 2008-11-08 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] mudak.livejournal.com
Это Чудинов-то убедительно выглядит? И Задорнов, дружный с ним, - тоже... убедителен?

Date: 2008-11-08 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] rxvm.livejournal.com
В результате задачи типа: во что превратилось латинское слово А в современном французском языке, и наоборот: как выглядело латинское слово, из которого произошло французское слово Б, задачи такого типа решаются в современной исторической лингвистике с той же точностью, что и, например, уравнения в алгебре.

Самомнение этого человека, мягко говоря, переходит разумные границы. Наверное, его "доказательство" подлинности "Слова о полку..." стоит не больше, чем это утверждение. Впрочем, он не единственный лингвист с заоблачным мнением о себе и своей науке, взять того же Хомского.

Его желание объяснить идиотам, что они идиоты, понятно, но вряд ли можно назвать похвальным - озлобленный идиот опасен. Возможно, если бы настоящие лингвисты сами лучше бы понимали, чем они занимаются, и честно бы делали это, большинству людей хватило бы капли здравого смысла для того, чтобы опознать невежественный шарлатанский бред.

Date: 2008-11-08 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] minaev.blogspot.com (from livejournal.com)
Мне, как дилетанту-лингвисту и историку-любителю, кажется, что Андрей Анатольевич допускает ту же самую логическую ошибку, что и те, о ком он пишет. Он видел уравнения, в которых X был равен нулю, и теперь считает все иксы такими же пустыми, безмозглыми нулями. Остальным иксам обидно, но пример Морзе, Фарадея, Гаусса и Фабра их успокаивает :)

Date: 2008-11-09 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не согласен с тем, что это симметрично.

Date: 2008-11-09 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-danihel542.livejournal.com
У всех "альтернативщиков" есть один большой плюс - они не дают закостенеть в воззрениях, привыкнуть к неколебимости, незыблемости текущего состояния научного знания, картины мира.

Date: 2008-11-09 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне кажется, докладчик точно то, что он понимает под любительской лингвистикой - ясно, что мысли непрофессионального лингвиста, разбирающегося в основах лингвистики, под это не подпадают.

Date: 2008-11-09 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, плодится и в изобилии.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 05:32 am
Powered by Dreamwidth Studios