ох, джава, джава

[avva]

(интересно в основном компьютерщикам)

Очередной апдейт Джавы. На этот раз инсталлирует по умолчанию Yahoo Toolbar.

На реддите хорошо сказали в одном из комментариев: "Java is a verbose quasi-object-oriented programming language. Why is it telling me it exists? Why is Java telling me about itself and asking me to install runtimes and toolbars? C++ and C# and Python and VB and Perl and Basic and Pascal and Ruby and INTERCAL and Assembly and Javascript and Lua and Brainfuck don't do that."

Comments

[ak_47]

И вообще это security update...

И какую же конкретно секьюрити проблему решает наличие Яху тулбара?

[wildpierre.livejournal.com]

Наличие тулбара решает проблему, откуда взять деньги на создание этого security update.
Кстати, при автоапдейте никакой тулбар ставиться не должен, а только при установке из бандла. Надо просто не лениться и не выбирать установку по умолчанию.

[ak_47]

Вы сами себя-то перечитайте, "не надо лениться"! "Не пойман - не вор" - чудесная линия поведения для компании, само собой.

[wildpierre.livejournal.com]

Известный демагогический прием, Вам не удался.

[ak_47]

В чём приём-то? САН без ведома пользователей пытается поставить им продукт. На это вы отвечаете что всё нормально, не надо клювом щёлкать. Это, по-вашему, приемлимое поведение для уважающей себя компании?

[wildpierre.livejournal.com]

прием - сказать "посмотри на себя" без каких-либо конкретных аргументов.

SUN ничего не пытается никому впаривать без ведома пользователей. А вот если пользователи не читают лицензионное соглашение или release notes, что, несомненно, является следствием времен стихийного пиратства, когда все знали, что продукт украден и читать что-либо все равно бесполезно, - то это проблема на стороне пользователей.

Вы можете не устанавливать этот тулбар. вы можете его деинсталлировать, если случайно установили. Все сделано для пользователя. А кричать о том, что фирма ведет себя недостойно, хотя достаточно нажать пару кнопок, чтобы это все отключить, - это, конечно, очень просто. Только вот сделайте забесплатно что-нибудь, что потребует сотен человеко-месяцев, а потом всем раздайте, и только тогда я соглашусь, что Вы имеете право бить себя пяткой в грудь и кричать, что предлагать поставить Yahoo toolbar - недостойно.

[ak_47]

Я всего-лишь призвал вас непредвзято перечитать ваш пост, причём даже выделил конкретные слова, которые и вызвали такую реакцию с моей стороны. "Быть внимательней" можно сказать человеку на рынке, да и то далеко не каждый торговец попытается вас обсчитать при первой возможности. Большинство вернут сдачу верно.

В респектабельном магазине исходить из предпосылки что вас хотят обсчитать и надо всё проверять и перепроверять как-то не принято. Хотя формально не придерёшься, всегда можно сказать что надо быть внимательней. Правда идти ещё раз в такой магазин желание отпадает.

Отсылка к чтению всех мелких букв в лицензионном соглашении или release notes это и есть "не пойман - не вор" с фиговым листком.

Конечно я могу всегда запускать custom инсталляцию и тщательно изучать все опции. Можно и удалить злополучный тулбар, если уж он всеми правдами и неправдами пробрался на комп. Только осадок остался. Приличные компании, прежде чем устанавливать что-либо пользователю (а тем более продукт не имеющий никакого отношения к апдейту), утруждают себя спросить юзера, действительно ли он это хочет. При этом по умолчанию чек бокс выключен. Именно для того чтобы юзеру не надо было потом тратить своё время и силы на деинсталляцию того что он не хотел ставить. Это всё как бы не бином Ньютона. Элементарные правила вежливости, которые порядочные люди соблюдают.

Поведение подобное САНовскому из известных компаний позволяла себе только RealMedia много лет назад при установке RealPlayer. Там во время инсталляции отмеченные чекбоксы прятались в листе доп. продуктов. Видимые были только первые три - все неотмеченные, а чтобы увидеть отмеченные надо было прокрутить лист до конца. За такое позорное поведение RealMedia имела дурную репутацию среди пользователей и заслуженно была прокрыта презрением.

[wildpierre.livejournal.com]

Ваши слова про лицензию и release notes лишь подтверждают мою точку зрения. Принимать все, не читая, а потом жаловаться - это обычная энд-юзверьская черта, да. Но это не значит, что так и надо.
А что касается презрения - да презирайте, ради Бога. Только не пытайтесь говорить от лица всех 150 миллионов пользователей.

[ak_47]

А подсовывать тулбары для браузера, зная что подавляющее большинство не будет читать, а потом говорить "что ж вы не читали соглашение" это обычная шулерская черта. Жаль что САН опустилась до такого. Надеюсь тому экзеку, в чью голова пришла эта идея, влетит от руководства.

[kukutz.livejournal.com]

Я где-то читал, что тулбары составляют более половины доходов компании Sun.

[ak_47]

Т.е. выходит они не из оступившихся, а из идейных! :)