мимоходом

[avva]

Я начал играть в настольный теннис, пару раз в неделю по вечерам.

Никогда им не занимался, но в детстве играл во дворе много - и, мне казалось, для любителя неплохо. Сейчас я начинаю понимать, насколько заблуждался. Я не только играю хуже всех, а еще и ракетку держать совершенно не умею итд. Зато очень нравится, и может, со временем и улучшится немного игра.

Вообще меня настольный теннис завораживает и восхищает тем, насколько плавно в нем сознательное умение переходит в бессознательное. И тем, как в этом бессознательном наш мозг за нас рассчитывает все, решает дифференциальные уравнения движения итд. Конечно, во многих видах спорта это так. Но в настольном теннисе это особенно заметно потому, что не надо, чтобы хорошо играть, быстро бегать, далеко прыгать, мышцы развивать итд (конечно, профессиональным игрокам на высшем уровне все это надо, но я не о них). Рядом могут стоять два человека с совершенно одинаковыми спортивными данными, координацией итд., но один из них играет на два порядка лучше другого. За счет чего? Где это умение спрятано, если в сознательном восприятии оно почти не проявляется; как оно актуализируется? Если не ошибаюсь, кстати, ученые совершенно не знают, как отвечать на эти вопросы; даже построить убедительную модель того, как мы ловим брошенный нам мяч, пока не получается (и ни один робот, которого мы можем создать, не сможет поймать мяч так же легко и аккуратно, как обычный человек).

Comments

[rushevs.livejournal.com]

Как и любым делом, настольным теннисом надо заниматься. Чем больше выделяешь времени - тем больше будет прогресс. Естественно, для начала теорию надо знать.

У меня вот получается только изредка для удовольствия играть, хотя раньше - ого-го...

[avva.livejournal.com]

А есть ли где теорию, скажем, *прочитать* в книге? Или видео-лекции какие-то скачать?

[flaass.livejournal.com]

Великий шашист И.Куперман говорил так: мол, даже мне, матерому цейтнотчику, не хватает времени на обдумывание.

[avva.livejournal.com]

в смысле, в настольном теннисе? :)

[rumata.livejournal.com]

Отлично подмечено.

[bamsic.livejournal.com]

Сейчас я начинаю понимать, насколько заблуждался. Я не только играю хуже всех, а еще и ракетку держать совершенно не умею итд.

А разве правильно = удобно?

Я всегда в таких случаях вспоминаю японца с летних олимпийских игр, над которым все смеялись, что он все делает не правильно, и стоит, и бежит, и руками машет... А он возьми и займи высокое место. :-)

[avva.livejournal.com]

А что был за японец? Любопытно.

Держать правильно может с непривычки и не так удобно, зато играть намного лучше получается :-)

[abram-hitler.livejournal.com]

мда, далеко шагнула наука. В наше пионерское время все было куда прозаичнее. Кому подфартило разжиться вьетнамской ракеткой, тот и чапиён, остальные хоть обстукайся — лузеры. И никаких дифференциальных ур-ний движения :)

[votske.livejournal.com]

О, да. Вьетнамская ракетка в коробочке за три с лишним рубля, красная с одной стороны, зеленая - с другой. Счастье пацана, болеющего настольным теннисом. Гордость и эйфория обладания. Мы играли везде, где только можно было поиграть. Это был наркотик.

[i-shmael.livejournal.com]

Приезжай, сыграем.

[avva.livejournal.com]

Или ты к нам!

[mcmd22.livejournal.com]

и понимаешь, почему физическая активность так необходима для поддержания здоровой мозговой деятельности!

[ipain.livejournal.com]

лучше другого. За счет чего? Где это умение спрятано
тут:


модель того, как мы ловим брошенный нам мяч
тут:

[janatem.livejournal.com]

Я тоже размышлял на тем, какая часть мозга управляет быстрыми движениями, и тоже на примере настольного тенниса.

Где-то (не помню автора) встречал такую мысль (вроде даже подтверждаемую какими-то экспериментами): сознательные действия могут осуществляться только когда есть много времени (реально много -- секунды или больше); во всех остальных случаях -- бессознанка. Вроде довольно логичная схема получается: сознание занимается тем, что составляет программы и загружает их в специальные места, а бессознательные механизмы, отрабатывая рефлексы, исполняют эти программы. Сами программы довольно примитивны, и менять их -- долго, зато исполняются быстро. Чем-то напоминает программирование ПЛИС. Как-то так. ;)

[spamsink.livejournal.com]

Чем-то напоминает программирование ПЛИС.

Ходячая аналогия: http://spamsink.livejournal.com/183864.html

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

Один мой знакомый заочно обучал людей плавать брассом.

Получалось.

[a-bronx.livejournal.com]

Потому что от тех, у кого не получилось, жалоб не поступало.

[goodwin45.livejournal.com]

Я закончил ГУФК им. Лесгафта по специальности настольный теннис)
За два с половиной года занятий я доигрался до первого разряда))
С литературой плохо. Как я помню, есть по крайней мере одна книжка. Общие рекомендации. Скорее, научно-популярная. Но для начала подойдёт. В смысле, для начала научного подхода к пинг-понгу)

[copemate.livejournal.com]

Новый фильм: Анатолий Воробей встречает Форреста Гампа

[soamo.livejournal.com]

Тоже подумал о Форресте Гампе. Но по фильму он, скорее, даун. Вот аутист, наверное, мог бы быть феноменальным игроком.

[f_ja.livejournal.com]

а еще говорят, настольный теннис хорошо для глаз

[fedor-s.livejournal.com]

Ха, вам никогда не попадали ракеткой в глаз?
:)

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Я в молодости поигрывал в разные квейки етс, там, в принципе, то же самое, только физкультурная составляющая етс сведена к нулю. И да, совершенно удивительно наблюдать за собой, способным при виде врага совершить чётко отмерянное движение кистью и зафигачить ракетой етс туда, где он через некоторое время окажется. Причём за время в общем-то вполне сравнимое со временем возбуждения одного нейрона, в смысле первых сотен миллисекунд, то есть первых тысяч каскадных возбуждений етс, насколько я понимаю. Или распрыжка етс - поскольку ей уже приходилось овладевать осознанно, то этот переход от "сейчас я сделаю вот так и прыгну туда" етс к непринуждённому перемещению по уровню одним изящным длинным распрыгом заставляет удивиться себе.

[french-man.livejournal.com]

играю хуже всех

Это ты со мной не играл :)

[a-bronx.livejournal.com]

[eterevsky.livejournal.com]

[eterevsky.livejournal.com]

Будете в питерском офисе Гугла -- предлагаю сыграть. Стол для настольного тенниса мы унаследовали от DoubleClick'а, вместе с настольным футболом. Теперь весь офис поделился на "тенниститов" и "футболистов". По-моему, в теннисе элемент случайного на порядок меньше, чем в настольном футболе и, как следствие, играть в него интереснее.

[avva.livejournal.com]

С удовольствием.

[avva.livejournal.com]

ага, спасибо за цитату.

[pingva.livejournal.com]

НТ решает. Я в детстве играл много, рвал хорошо играющих взрослых, а потом пришли настоящие спортсмены и поставили все на места =)

с удовольствием бы играл регулярно.

а что ты подразумеваешь под "решением диф. уравнений движения"? Разве есть основания полагать, что мозг их "решает" играя в НТ, хоть в каком-то смысле?

[avva.livejournal.com]

В каком-то смысле да. Понятно, что не эксплицитно и не в символьной форме. Положим, решает приблизительно, оценивает решение. Но что-то делает :) а как же иначе?

[ripperfrvr.livejournal.com]

Да вам в киберспорт, батенька.
PS Ничего, что я так?

[braindancer.livejournal.com]

Аналогичные мысли меня посещали во время кросса. Вот бежишь вроде по этим буеракам и совершенно ни о чем не думаешь, а мозг же КАЖДЫЙ шаг просчитывает, оценивает наклон камня, вероятность соскользнуть, под каким углом поставить стопу, как оттолкнуться, и успевает всё это сравнить с несколькими альтернативами и выбрать лучшую.

Mind-boggling.

[wildernesscat.livejournal.com]

Где играешь ,если не секрет?

[avva.livejournal.com]

В Тель-Авиве, в клубе недалеко от парка Яркон. Подробнее лучше почтой, если тебе интересны подробности.

[gad-benami.livejournal.com]

Уважаемый Анатолий! Мы, жители дома престарелых "Синкопе" являемся вашими постоянными читателями.Мы все были чрезвычайно взволнованы, узнав о вашем новом увлечении. Мы хотим предостеречь вас - настольный теннис - тяжелый и опасный вид спорта! Ведь ракетка обладает нешуточным весом, а удар шариком может привести к непоправимым последствиям. Один из наших игроков две недели провел в больнице с сотрясением мозга после прямого попадания шариком в лоб!
Во время открытого чемпионата домов престарелых и гериартрических центров трое человек были госпитализированы - один - с острым недержанием ракетки, а двое других - с непроходимостью - наглотались шариков,приняв их за яйца, которые они привыкли съедать по утрам...
Поэтому мы умоляем вас - займитесь чем-нибудь менее опасным и травматичным. Можем выслать вам самоучитель по таеквон-до. Он,правда, на корейском, но вы осилите.