еврейско-религиозное

[avva]

И все-таки, что же там у любавичских хасидов? Пришли они к единому мнению насчет того, является покойный Ребе мессией или нет? И действительно ли он покойный или нет? Кто знает?

Comments

[natsla.livejournal.com]

это рождественский пост, я знаю )

[orleanz.livejournal.com]

навервно, юзер hasid знает ответ

[gershshpraihler.livejournal.com]

боюсь, что флейма не выйдет

[avva.livejournal.com]

:)

А вообще это ж действительно захватывающая штука - рождение (или скорее попытка рождения) религии, похожей на христианство, прямо у нас на глазах. Социологам бы это изучать, исследования писать.

Больше всего мое воображение поразила версия, при которой Ребе не умер, а жив и ходит среди нас, но мы его не можем увидеть пока, потому что живем в извращенном мире; но вот если вернутся все евреи к истинной вере, помолятся как следует итд., то мир прояснится, и окажется, что он здесь, как и был, и никуда не уходил, Мошиах наш. Не знаю, какая часть хасидов в это верила, но прекрасно же.

[utnapishti.livejournal.com]

Пожалуй, два последних слова в твоей записи это и есть ответ.

[dimrub.livejournal.com]

> потому что живем в извращенном мире

А зовут его на самом деле Нео.

[avva.livejournal.com]

Я к нему и не стремлюсь, я прошу информации.

[nechaman]

Мне кажется, что в любом хасидизме есть мессианские черты. Поэтому любой хасид так или иначе верит, что его ребе мессия. В частности, может быть в этом причина, что брасловские хасиды продолжают оставаться хасидами р.Нахмана.
Какие формы эта вера принимает - т.е. в каком смысле их ребе мессия и остается им быть в любой ситуации - уже другой вопрос. У хабада, как мне кажется нет единой политики в этом вопросе.

[avva.livejournal.com]

Но мне казалось - т.е. я читал лет пять назад что ли - что дело шло вроде бы к расколу, т.е. часть хабадников четко верила, что вот он мессия и не умер на самом деле, или умер но вернется, а другая часть - что он конечно наше все, но все же не мессия, раз умер. Так что же - эту тему как бы спустили на тормозах и каждый продолжает верить во что хочет? Или одна из этих точек зрения победила, или как? Или я совершенно неправильно тогда понял суть споров и вопросов? Хочется понять.

[nechaman]

Я не большой специалист. Но кажется так. Раскола нету, и каждый верит во что хочет.
Были еще супер крайние, которые отождествляли ребе с Богом, но от них все отмежевываются, насколько я знаю.

[pigmeich.livejournal.com]

Я не знаю что там у вас творится, но пост — зачетный.

[avva.livejournal.com]

Недоумок, который в "Русской жизни" врал про советские цены на продукты? Сомневаюсь.

[trurle.livejournal.com]

если вернутся все евреи к истинной вере, помолятся как следует итд., то мир прояснится, и окажется, что он здесь, как и был, и никуда не уходил
Это очень похоже на концепцию шхины/клипот.

[trurle.livejournal.com]

sholem, машихист.

Социологам бы это изучать, исследования писать.

[kma-shunra.livejournal.com]

Уже ;)

Если хочешь, могу порыться - где-то в недрах были ссылки публикации.

Re: Социологам бы это изучать, исследования писать.

[avva.livejournal.com]

Давай! Если нетрудно. Не знаю, найду ли время почитать, но заманчиво.

[trurle.livejournal.com]

Вот, кстати, о ложности смерти Короля Машиаха

[gera.livejournal.com]

Среди них уже есть и такие, которые считают его Богом.
То есть идёт повторение ранней христианской истории.

[gera.livejournal.com]

А вот и обратная связь...
(Временно снимаю замок).

именно так и произошло

[fantik1.livejournal.com]

разделились во мнениях и спустили на тормозах

[gruftie.livejournal.com]

Вот вечно Вы вопросом на вопрос! :)

[gera.livejournal.com]

По идее если умер, то уже никак не Мессия.
То есть либо надо утверждать, что не умер, либо перенимать идею второго пришествия.

[andrutchak.livejournal.com]

Единого мнения нет. Но и раскола, практически, нет. Т.е. молимся вместе, учимся вместе, следуем одним и тем же ѓалахическим постановлениям и обычаям и т.д.
Есть ТРЕНИЯ. Их довольно много. Но пока ситуация сносная и обострение не планируется.

Точной картины "распределения голосов" не знает никто. Вероятнее всего, что и считающих, что Ребе Машиахом быть не может, и считающих, что могила пуста и т.д. - решающее меньшинство.

[gera.livejournal.com]

А в чём именно он зачётный не поясните?

[pigmeich.livejournal.com]

Я не знал что там происходит, но пост в двух строчка задорно разьяснил. Образчик лаконичности.