хочу все знать

[avva]

1. Можно ли на самом деле сломать шею и убить человека одним движением, как делают в разнообразных фильмах? (предположим, что это делает очень сильный человек итд.)

2. У моей дочки есть такая специальная чашка, из которой вода не выливается в принципе, даже если ее перевернуть и потрясти; но пить из нее воду она может легко. Как это работает?

Comments

[kobak.livejournal.com]

1. Уточнение: Вы имеете в виду такое движение, когда нападающий берет голову жертвы двумя руками, резко поворачивает её вертикально вокруг оси шеи, раздается хруст и человек умирает, -- или какое угодно "одно движение"?

[pepel.livejournal.com]

1. Да. Шейные позвонки не соединены, а как бы надеты друг на друга, и если приподнять человека сзади за голову и резко дернуть в сторону и вверх, то снимаешь позвонок с позвонка и рвешь спинной мозг.
2. Там гибкий клапан внутри, который под тяжестью воды остается сомкнутым, а при изменении давления (втягивании) раскрывается.

[avva.livejournal.com]

Я имею в виду то, что вы описываете, но, подозревая, что это все-таки слишком абсурдно, допускаю вариации - скажем, не двумя руками, а обнять шею одной рукой, захватить другой и дернуть в сторону - как тоже в фильмах бывает. Суть верчения вокруг вертикальной оси остается неизменной.

(собственно, вчера посмотрел несколько сцен ностальгического фильма Commando - там так в самолете)

[avva.livejournal.com]

2. Вот мне Р. то же самое говорит, а я все равно не понимаю, как это работает.

[kobak.livejournal.com]

Мне кажется, что это нисколько не абсурдно, а вполне возможно, но опыта у меня тут нет :) так что с интересом выслушаю мнение специалистов.

[avva.livejournal.com]

Как-то все-таки слишком просто оно кажется.

[yurets-ogurets.livejournal.com]

1. Думаю можно сломать шею, а с ней и спинной мозг. Наступит паралич всего, что ниже шеи, в том числе и мышц диафрагмы и человек не сможет дышать. В итоге задохнется.

2. у такой чашки, вероятно, есть сосок для питья. сосок переходит в трубку, которая достает почти до дна. другая трубка вставлена в дно и чуть-чуть не доходит до крышки, обеспечивая приток воздуха при питие. Как не переворачивай - не выльяется.

[mochalkina.livejournal.com]

и поильники для младенцев так устроены. Съемный силиконовый клапан, можно снять крышку и посмотреть.

Дети, когда пьют, присасываются довольно сильно. Разница давлений по разные стороны клапана заметно больше, чем просто при попытке вылить воду.

[akor168.livejournal.com]

Ответ на первый вопрос интересен и мне.

Подозреваю, что для этого надо либо полное отсутствие сопротивления (человек уже без сознания), либо превосходство в силе раза в 3. В обоих случаях, по-видимому, проще задушить.

[rsh.livejournal.com]

2. совсем грубо и не совсем по теме, но близкий по механике пример.
в дне жесткого аквариума вырезать круглое отверстие и накрыть круглым же листом резины бОльшего диаметра. если правильно подобрать размер, то давление воды будет так сильно прижимать резинку, что вода не просочиться под нее. (давим сверху). но если потянуть за клапан снизу, то вода польется, и очень быстро.

[pepel.livejournal.com]

А раскрути и посмотри. Работает подобно клапану для надувных матрасов и игрушек, силиконовая "крышка" с прорезью, можно нажать и дуть, можно просто сильно дуть, прорезь под давлением разойдется. На стакан-непроливайку нажать нельзя, но с давлением все работает так же.

[flaass.livejournal.com]

> проще задушить
Не уверен. Душить - дело долгое, он сообразит, что происходит, и начнет сопротивляться. А тут игра на том, что он не успевает сориентироваться, а позвонки уже сдвинуты и спинной мозг порван.

[pepel.livejournal.com]

Нужно правильное приложение небольшой силы, знание точек "где взяться" и резкое быстрое движение. Если потренироваться, процесс занимает долю секунды, и провести его может даже слабый человек.

[pepel.livejournal.com]

Не обнять за шею одной рукой, а локтем приподнять голову за подбородок. То же самое - приподнять, повернуть.

[spamsink.livejournal.com]

Вместо отсутствия сопротивления должно хватить неожиданности. Силы там нужно совсем немного - хрупкая женщина-хиропрактор с легкостью заставляет шейные позвонки трещать - т.е. двигаться друг относительно друга.

[akor168.livejournal.com]

Правильное удушение это strangle - blood choke. Прерывается поток крови в мозг и человек просто теряет сознание, и, если не распустить захват, то через несколько минут наступит смерть.

[timur0.livejournal.com]

Такие познания в сочетании с мечтательным выражением глаз на юзерпике - неслабый когнитивный диссонанс :-)

[pepel.livejournal.com]

Меня просто этот вопрос интересовал тоже, с точки зрения оправданности применения процесса в кино, выясняла:) Правда, от того, что знаешь, как это работает, нет уверенности в том, что сможешь применить...

[avva.livejournal.com]

Она и есть младенец, так что именно о таком поильнике я и спрашиваю :)

[mikser.livejournal.com]

1. Да, можно.

[illyn.livejournal.com]

1) И да и нет.

В фильме или на арене — действия боевиков ограничены: зрелищностью эпизодов, правилами состязаний. В работе правоохранителей — законодательством.

А убивают-то сразу — как правило на войне, руководствуясь приказом президента или министра обороны об убийстве противника.

В фильме убивать надо хотя бы 1 монтажный эпизодик, несколько секунд. Потому “как в фильме” — нет. Долго.

[mikser.livejournal.com]

При правильном захвате из него не вырвешься, а отключишься через 3-5 секунд.

[pepel.livejournal.com]

Трещат они как раз там, где хрящи, а тут они надеты друг на друга по принципу "кулак на палец" именно для того, чтобы поворачивалась голова во все стороны. Собственно, шею можно свернуть и без приложения человеческой силы - сильный рывок или подскок в машине, например, в сочетании с неловким движением головой даст тот самый эффект, или при падении на тех же условиях. Правда, шансов мало, но они есть.

[akor168.livejournal.com]

Я сомневаюсь, что на подобное можно подловить борца классика с шеей в 40-45 см.

Обычного человека, может быть. Тренированного спортсмена вряд-ли.

[freez.livejournal.com]

1. Можно (но не нужно)))
2. Не знаю.