avva: (Default)
[personal profile] avva
Напомню, что waterboarding - процедура, которую применяли -- помимо прочих стран и других времен, конечно -- к пленным в Гуантанамо американские военные и разведка. У меня оставались некоторые сомнения по поводу того, что такое именно waterboarding, считать ли эту процедуру пыткой, итп., до того, как я недавно прочитал вот это описание процедуры (англ.). После этого у меня вопросов не осталось.

Так что если у вас тоже есть сомнения на этот счет, рекомендую эту ссылку.
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

Date: 2009-04-30 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
He tried waterboarding. Despite his claims that he'd prefer smashed fingers, I don't see him taking a hammer to himself for the fun of it.

God bless America!

Date: 2009-04-30 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Самодельное взрывное устройство было обнаружено в четверг днем, 30 апреля, рядом с детским садом на улице Завитан в квартале Ганей-Авив израильского города Лод.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/300409_144914_29929.html

Date: 2009-04-30 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
хорошо что еще российские менты про это не знают

Date: 2009-04-30 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] softmaster.livejournal.com
Если это не приводит к смерти или повреждениям органов, но даёт психологический эффект - гуманный метод.

Лучше, чем раскалённым железом.

Date: 2009-04-30 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ponny1.livejournal.com
ну они себя считают правыми...

Date: 2009-04-30 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com
В армии знают.

Date: 2009-04-30 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Что-то с логикой не в порядке. Он НЕ ЗНАЛ, что это такое, поэтому и попробовал. Если бы знал - не пробовал бы.

Date: 2009-04-30 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Битье по пальцам является пыткой очевидным образом, тут ничего доказывать не надо. В случае с waterboarding это гораздо менее очевидно. Настолько менее, что этот парень - не первый, кто за это взялся. Будут, думаю, и еще энтузиасты.

Date: 2009-04-30 04:07 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
Спасибо, интересно.

Сам я на себе такое не пробовал, но отдалённое представление имею - когда впервые погрузился с аквалангом, втянул носом воды, и тогда узнал, что такое паника. Инструктор мне объяснял, как правильно выжать воду, но я не стал и пробовать - дико перепугался и принялся рваться к поверхности. Разум говорит одно, а инстинкты совсем другое - наверх, к воздуху! Будь глубина метра не 4, а 8 - могло бы получиться нехорошо.

Так что насчёт waterboarding'а у меня никаких сомнений нет.

Date: 2009-04-30 04:08 pm (UTC)

Date: 2009-04-30 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
это гуманная пытка

Date: 2009-04-30 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
У российских ментов свой репертуар не менее эффективных приемов. Как и у любых других ментов, полагаю. Везде, где приходится силой добывать информацию, разработаны свои методы, и никто ничего никогда не сможет с этим сделать.

Date: 2009-04-30 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] white-lee.livejournal.com
Наоборот. Поскольку "все в голове", именно психологический эффект имеет большее влияние. Любая пытка действует только за счет психологического влияния. То, что она помимо этого еще наносит физические повреждения, к делу не относится никак.

Date: 2009-04-30 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
То что всякие идиоты готовы испытать это на себе добровольно автоматически дисквалифицирует это как пытку. Потому что задача пытки противоположна.

Date: 2009-04-30 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] imarsorama.livejournal.com
It is well understood that waterboarding inflicts no permanent injury. Unlike finger hammering which, if done properly, does.

Date: 2009-04-30 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
В чем же задача пытки?

Date: 2009-04-30 04:11 pm (UTC)

Date: 2009-04-30 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
В том чтобы субъект избежать её любой ценой - желательно разглашением нужной информации. Как-то так.

Date: 2009-04-30 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
*стремился избежать.

Date: 2009-04-30 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] imarsorama.livejournal.com
То есть, будучи применённой недобровольно, т.е. в форме пытки, waterboarding менее эффективен? Иначе я не понимаю вашу точку зрения.

Date: 2009-04-30 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ну так вот он и говорит. Тот, кто испытал это, будет стремиться избежать повторения даже сильнее, чем ударов молотком по пальцам.

Date: 2009-04-30 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
Christopher Hitchens tried it in August 2008 Believe Me, It’s Torture (http://www.vanityfair.com/politics/features/2008/08/hitchens200808)

Re: God bless America!

Date: 2009-04-30 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
При чем тут лодские криминальные разборки?

Date: 2009-04-30 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
Говорить-то говорит, но вот молотка в его руках не наблюдается. Вот сравнит - поверю.

Date: 2009-04-30 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] imarsorama.livejournal.com
Ччёрт, придётся лезть в словари за словом "гуманность".
Мне казалось оно какой-то иной смысл имеет.

Это я без сарказма, я вполне допускаю, что "гуманность" - это сохранность кожи, тела, целостности костей. Просто проверить надо.
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 02:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios